Нострадамус. Расшифровка пророчеств.
Нострадамус. Расшифровка пророчеств.

поиски ключей

+7
Anzor
arian
300ЛОГ
К.Михаил
300-лог
alexandr9955
Zigtsar
Участников: 11

Страница 2 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  300ЛОГ Чт Дек 27, 2012 8:43 pm

alexandr9955: "...Кто знает, может и в этом есть смысл. Как думаете?.."
— Александр, смысл есть только в применении Мета-Алфавита по отношению к объектам (предметам) исследования. Для нас базовые элементы, из которых состоит формула Единого Кода, являются универсальными инструментами. Всё остальное в целом (всё сущее, на что обращён наш взор), в том числе и алфавитные системы других народов мира, - всё это с занимаемой нами Мета-позиции представляет один объект исследования, описания и осмысления.

— Как своеобразную "подсказку" о том, что мы находимся на верном пути к цели, можно рассматривать слово, являющееся кратким ответом на вопрос "ЧЕМ?" Ответ - "УМОМ". Мы действительно познаём мир УМОМ. Ибо помимо Разума ничто не может проникнуть в наше сознание, и мы не можем помимо Разума понять и принять Истину. В этом его (Разума) прямое назначение - осмысливать любую информацию, поступающую в наше сознание из разных источников. То есть, мы должны с помощью Разума проверять её (информацию) в процессе изучения, анализирования, сопоставления и сравнения.

— Сегодня у нас есть возможность осмысливать информацию в рамках "воссозданных единых критериев истинности" (сокращённо - "ВЕКИ"). О том, что происходит сегодня с нами в сфере познания, можно сказать в образном смысле, что мы "открываем веки". В действительности это означает начало перехода на более высокий уровень развития благодаря внедрению в процесс познания новых технологий. Одно из таких направлений в деле освоения новых возможностей в сфере познания, это использование в исследовательской работе, когда мы буквально работаем УМОМ, - универсального метода описания мира (УМОМ), что и позволит со временем открыть для себя или - воссоздать, - единые критерии истинности. То есть, в конечном итоге в обществе должны утвердиться ВЕКИ - Воссозданные Единые Критерии Истинности (ВЕКИ).

— Можно при желании привести краткое обоснование актуальности высказанных выше идей. Во-первых, - мы сегодня переживаем в рамках нашей эры третье (3) по счёту тысячелетие, и в его пределах первое (1) столетие. Две опорные цифры - "3" и "1", которые использованы в характеристике текущего момента времени, формируют в нашем сознании импульсную цифру "31". Это, - как показывают результаты исчисления, есть цифровой аналог исчисленного слова "ВЕКИ"/31. Во-вторых, - в рамках Древнерусской Эры мы переживаем 7521-й год, который в рамках текущего столетия (76-го по счёту), является первым (1) в третьем (3) десятке. И здесь мы видим всё ту же пару цифр - "3" и "1". В третьих, - мы находимся в преддверии наступления нового, 13-го по счёту года в рамках "двухтысячности". И цифра "13", которая означает порядковый номер наступающего года, записана теми же двумя цифрами - "1" и "3". В четвёртых, - цифровые символы "1" и "3", по своему типу являются простыми (одиночными) и входят в систему базовых (исходных) символов (первоцифр), с помощью которых мы можем реализовать в своём сознании (с помощью Разума, руководствуясь определёнными правилами) десятичную систему счисления. Сочетания цифровых символов "3" и "1" дают нам двузначные цифры "13" и "31", обозначающие числа 13 и 31. Сама же структурная основа, присущая обоим цифрам, при исчислении системы, построенной из названий цифровых символов "Единица" (1) и "Тройка" (3), даёт итоговое характерное число 149 (о нём нужно говорить отдельно в теме о цифрах):

[1+3] => ("Единица"/71 + "Тройка"/78) = (149)

— Одно из понятий, которое вибрирует на условной частоте, выраженной числом 149, - это имя НОСТРАДАМУС. Наверное, этим обстоятельством можно объяснить причину повышения интереса к этой фигуре. Что касается других понятий, то среди них необходимо выделить особо два. Первое представляет собой систему целостного типа, построенную на основе буквенного символа "Ь" (его "обновлённый" числовой эквивалент - 28, плюс исчисленное его название - "Мягкий знак"/121). Второе понятие представляет собой систему названий цифрового символа "0", используемого в письме и в десятичной системе счисления для обозначения отсутствия числа ("Ноль"/72 и "Нуль"/77).

— Что касается цифровых аналогов букв, то упомянутые выше цифры "1" и "3" соответствуют буквам "А" и "В". Вспомним, с чего началась данная дискуссия, перешедшая на споры вокруг правильного перевода имени "Параклет". Всё началось с напоминания о том, что мы (участники данной дискуссии) - оба "Александры Васильевичи". Ну а наши инициальные буквы как раз те самые - "АВ". Так что - хочешь или не хочешь, а придётся нам, носителям "знаковых" инициальных букв, усиленно заниматься "Нострадамусом", разгадывать его замысловатый шифр, искать к нему главный ключ.

— Ну и попутно хотел бы вспомнить о пережитом недавно "конце света". Как известно, зачинщиками в этой кампании выступает некая символическая цивилизация Майя, которая, якобы оставила нам страшилку о конце времён. Интересно, что в пересчёте на наше исчисление пресловутый майянский календарь, суливший нам конец света, берёт своё начало с 3113 года до н.э. И, - как видим, цифра порядкового номера этого года записана сочетанием цифр "31" и "13".

— Предлагаю вспомнить, где ещё нам встречаются подобные цифры в нострадамусовской системе пророчеств. Вполне вероятно, что наш мысленный взор сегодня должен быть обращён туда, где фигурируют цифры "13" и "31". Если кто-то думает иначе, прошу обоснованно опровергнуть.

300ЛОГ
300ЛОГ

Сообщения : 349
Дата регистрации : 2012-12-18
Возраст : 70
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  arian Чт Дек 27, 2012 10:30 pm

300.log пишет:
— Сегодня у нас есть возможность осмысливать информацию в рамках "воссозданных единых критериев истинности" (сокращённо - "ВЕКИ"). О том, что происходит сегодня с нами в сфере познания, можно сказать в образном смысле, что мы "открываем веки". В действительности это означает начало перехода на более высокий уровень развития благодаря внедрению в процесс познания новых технологий. Одно из таких направлений в деле освоения новых возможностей в сфере познания, это использование в исследовательской работе, когда мы буквально работаем УМОМ, - универсального метода описания мира (УМОМ), что и позволит со временем открыть для себя или - воссоздать, - единые критерии истинности. То есть, в конечном итоге в обществе должны утвердиться ВЕКИ - Воссозданные Единые Критерии Истинности (ВЕКИ).
Александр Васильевич Вы думаете что общество уже достаточно созрело для Единого Критерия Истинности? Почему спрашиваю. Читал интервью с одним уважаемым мной человеком (к сожалению его уже нет). Так вот ему был задан подобный вопрос. А организация которую он представлял - это закрытая философская организация (орден) и она уже обладает подобными технологиями (интервью было в 2003 году). Ниже приведу цитату оттуда:

Спойлер:
Как Вы считаете Единый Критерий Истинности может быть применён недобросовестными исследователями во зло человечеству? Может зря закрытые ордена не спешат раскрывать подобную информацию? Мне интересно Ваше мнение. Допустим я не поддерживаю их точку зрения.

Могут ли "единые критерии истинности" ("воссозданные единые критерии истинности") быть для человечества аналогом - "Всемирного Банка Эталона Знаний" или просто "Банком Эталона Знаний".

Допустим мы сможем создать некий "Тезаурус Эталона Знаний" (эталонный смысловой словарь), ТЭЗ = ЗЭТ.

Можно ли вообще говорить о создаваемом нами словаре как о "тезаурусе"?

Тезаурус - это база данных, хранящая информацию о различных связях (отношениях) между словами (словарными статьями) и словосочетаниями (фразовыми статьями).
arian
arian

Сообщения : 270
Дата регистрации : 2012-12-16

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  alexandr9955 Сб Дек 29, 2012 1:13 pm

300.log пишет:
— Предлагаю вспомнить, где ещё нам встречаются подобные цифры в нострадамусовской системе пророчеств. Вполне вероятно, что наш мысленный взор сегодня должен быть обращён туда, где фигурируют цифры "13" и "31". Если кто-то думает иначе, прошу обоснованно опровергнуть.

Подхватываю тему о встречающихся цифрах 1 и 3, применительно к предстоящему году 2013.
Фиолетовый цвет Змеи 2013 года означает высшую мудрость, космическую запредельность. А стихия воды — это эмоциональность в чистом виде. Интернет пестрит советами как его встретить(наступающий год) и провести, вплоть до принятия определённых поз змеи, чтобы её задобрить. Одна из поз:
"Чтобы принять позу змеи, подогните левую ногу под себя так глубоко, как сможете, а правую ногу положите на левую. Не старайтесь выполнить стойку идеально, главное — ваше желание, змея все поймет." Эта поза напомнила мне одну из карт таро "повешенный"(за ногу), но в перевёрнутом виде. Особенность карты в том, что человек на ней изображённый(http://arhangel.ru/temple.php?room=8&door=16) имеет явную(светящуюся) ауру вокруг головы, что характерно для изображения святых(пробуждённых, просветвлённых). Если воспринять его позу, как указание на год змеи, то год фиолетовой змеи(2013) усиливает взаимосвязь с изображением ауры. Объясняю, почему: змея в восточной филисофии ассоциируется с энергией кундалини(змеинная сила), которая в спящем состоянии присутствует в каждом человеке и цель каждого - её пробуждение и движение(энергии, змеи) вверх через энергетические чакры к заветной седьмой, расположенной на макушке головы(сахасрара) и её активация. Процесс активации(активизации) этой чакры есть пробуждение, прозрение, просветвление, восстание из мёртвых и т.д., что есть цель каждого живущего для соединения(слияния) с Творцом. Это состояние и называют Христосознанием, сознанием Будды, Божественным озарением и т.д., и что интересно, активация чакр отражается цветовой гаммой спектра радуги, а седьмая(самая желанная) отображена фиолетовым цветом. О числе 13 прочёл следующее:
Число 13 само по себе не является ни счастливым, ни несчастным. Оно символизирует трансформацию — в материальном плане обычно перемену к лучшему — и перерождение: связь между тем, что есть, и тем, что будет. Но карта Таро "повешенный" имеет порядковый номер 12, а 13 карта Таро - "смерть". Толкование в прямом положении
перемена к лучшему, внутреннее перерождение, завершение чего-либо
естественные изменения, превращения, перемены, начало нового, конец текущему положению дел
Правильная карта Таро Смерть означает большие изменения в жизни человека, полное отдаление от существующего положения дел.Смерть Таро не такая уж страшная карта, как может показаться на первый взгляд. Означает, что Ваше мировоззрение расширяется. Вы отказываетесь от ограничений, и для Вас "Смерть" не означает физический конец, а говорит об окончании существующей ситуации, которая предполагает глубокие перемены в психике и взглядах на мир. Карта Таро Смерть - это символ перемен.
300-логу тема для размышления о числах 12 13, тем более, что как то ранее вы, Александр, писали о прохождении рубежа этих годов, что у меня ассоциативно вызвало мысль о зависимости этого периода и указанных карт.
По поводу вашего, Александр, вопроса о том, как учитывать годы отражённые в катренах при подсчёте числовых значений(при условии, что в этом имеется смысл), предположу следующее: либо года не учитывать при подсчёте, либо учитывать числовое значение отдельных цифр, т.е., к примеру, 1792 год у читывать как 1+7+9+2=19, и приплюсовать это число к общему числовому значению строки катрена.

alexandr9955

Сообщения : 114
Дата регистрации : 2012-12-16

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  300ЛОГ Сб Дек 29, 2012 7:37 pm

К.Михаил: "...написано много за мое отсутствие, а читать нечего по существу..."
— Ну, если цифровые расклады не радуют Ваш глаз, то это не означает, что читать нечего. Я вот, к примеру, отношусь с большим недоверием к толкованию библейских текстов, и не только библейских. Потому что сколько людей, - столько и мнений. То ли дело - математика. Если 2х2 равно 4, то этот факт считается неоспоримым у любого, кто произвёл это действие.
— Мы вот вроде как организовали здесь дискуссию ради одной цели - найти ключи, позволяющие вскрыть главный шифр Нострадамуса. Однако, почему-то всех так сильно взволновало слово "Параклетос", что в полемике забыли о главном предмете - "ключах". А ведь пока они не будут найдены, воз так и будет стоять на месте.
300ЛОГ
300ЛОГ

Сообщения : 349
Дата регистрации : 2012-12-18
Возраст : 70
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  arian Вт Янв 01, 2013 9:06 pm

300.log пишет:
— Ну, если цифровые расклады не радуют Ваш глаз, то это не означает, что читать нечего. Я вот, к примеру, отношусь с большим недоверием к толкованию библейских текстов, и не только библейских. Потому что сколько людей, - столько и мнений. То ли дело - математика. Если 2х2 равно 4, то этот факт считается неоспоримым у любого, кто произвёл это действие.
— Мы вот вроде как организовали здесь дискуссию ради одной цели - найти ключи, позволяющие вскрыть главный шифр Нострадамуса. Однако, почему-то всех так сильно взволновало слово "Параклетос", что в полемике забыли о главном предмете - "ключах". А ведь пока они не будут найдены, воз так и будет стоять на месте.
300.log полностью согласен с Вами, что "цифровые расклады" могут претендовать на роль "универсальных ключей" позволяющих раскрыть смысл катренов Нострадамуса, да и не только их. Но есть одно Но, не все участники этой дискуссии в полной мере владеют этим методом (и я тоже не исключение), поэтому каждый пытается предложить ключ по своему разумению.
Поэтому предлагаю Вам "задавать тон" этой темы а участники будут аргументированно отклонять версию "цифровых раскладов в качестве универсального ключа" или наоборот поддерживать её.

Проблема поисков ключей в расшифровке Ностардамуса давно волнует различных исследователей и мы здесь не первые. Предлагаю прочесть интересные мысли по этой теме найденные на одном из форумов:
ссылка на Форум Нострадамус
Спойлер:
Что у нас есть:
- Новое Время = (130)
- Язык Ангелов = (141)
- язык арканных и алхимических символов, использующих герметическую символику = (1003)
- лангвэ верт = (114)


411 = ("Лутковский"/137 + "Александр"/90 + "Васильевич"/118 + "Зигцар"/66) = Человек, в сознании которого живёт Зигцар = Руководитель Центра - исследователь = ...
1140 = "Человек с примечательными для две тысячи тринадцатого года цифровыми аналогами инициальных букв" = ...


Зелёный Язык - в данном случае, чисто французский термин, имеющий в виду не цвет, а противопоставление Langue Ouvert (открытый, то есть не тайный язык) - Langue Vert (скрытый язык, одновременно - зелёный). Язык арканных и алхимических символов, использующих герметическую символику.

Langue Vert -[лангвэ верт]- моя транскрипция может быть не верна, прошу если что поправить.

P.S. Александр Васильевич также прошу обратить внимание на мой вопрос от Чт 27 Дек 2012, 20:30 чуть выше. Если Вы считаете вопрос заданный там не уместным в этой теме или по какой-либо другой причине я сразу удалю его отсюда.
arian
arian

Сообщения : 270
Дата регистрации : 2012-12-16

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  300ЛОГ Ср Янв 02, 2013 11:37 am

— Дмитрий, всё нормально с вопросом, он в теме. Я немного запаздываю с ответом из-за праздника и дежурства. Как приду в себя, отвечу.
300ЛОГ
300ЛОГ

Сообщения : 349
Дата регистрации : 2012-12-18
Возраст : 70
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  300ЛОГ Чт Янв 03, 2013 1:43 am

— Дмитрий, ответить на ряд поставленных выше вопросов не так просто. Кратко не получится, а подробно - уйдём далеко от заданной темы. Но вначале, думаю, стоит затронуть сами вопросы, качество их формулирования. Кажется, что вроде бы мелочь - "критерий" или "критерии". Тем не менее, в моём представлении это - критерии. Потому что речь идёт не об одном, а множестве способов проверки информации, включающих в себя разные техники и приёмы работы с математизированным текстом (начальной энергетической основой записанных слов и их сочетаний). Что касается термина "банк эталона знаний", то я бы не стал его применять в отношении нового Словаря. Потому что Словарь, состоящий из выстроенных в числовом порядке информационных блоков из равнозначных исчисленных понятий, - это в моём понимании нечто, сравнимое с проекцией структурированного и упорядоченного пространства наших мыслей. Он создан благодаря тому, что мы задействовали цифровые аналоги буквенных символов, составляющих структуру слов. Обе категории текстовых знаков - основные (буквенные) и дополнительные (цифровые), являются взаимозаменяемыми предельными элементами (аналоговыми символами). Их применение в рамках нового Метода исследования позволяет нам оперировать т.н. "энергоинформацией". Потому и КОД русского Алфавита (формула Единого Кода) - это по-другому тот же буквенно-цифровой или информационно-энергетический код доступа в мировой банк знаний.

— По поводу "тезауруса" скажу, что он должен существовать и совершенствоваться отдельно от нового Словаря. Ведь новый Словарь - это собранные и систематизированные в числовом порядке исчисленные понятия. А куда мы должны обращаться за теми самыми понятиями, которые мы помещаем в новый Словарь после их исчисления? Полагаю, что в Тезаурус, то есть - в качественный словарь, в котором максимально полно представлены слова языка с примерами их употребления в тексте. Таким образом, назначение тезауруса (толкового словаря) и Словаря нового типа, состоящего из исчисленных понятий, - разное.

— Возвращаясь в рамки разговора, заданные заголовком данной темы, попытаюсь в очередной раз кратко показать одну из версий моего видения проблемы поиска "ключа", позволяющего вскрыть главный шифр Нострадамуса. Предлагаю для размышления две формулы, на основе которых, - как мне думается, - построена русская былинная сказка "Как Илья Муромец Богатырём стал". Что важно - данная информация может служить одним из множества обоснований необходимости "обновления" формулы русского Алфавита.
— Лично я пришёл к мысли, что в сказке идёт речь в иносказательной форме о двух характерных группах схожих печатных символов русской письменной речи. Первая группа - это две пары символов - буквенных и цифровых. Буквенные символы "З" и "О" в печатном виде очень схожи с цифровыми символами "0" (Ноль) и "3" (тройка). Вторая группа - это пара цифровых символов - "перевёртышей" - 6 и 9.

— Из сказанного выше вытекает две формулы: "30+03" и "69". Вспомним сюжет сказки - "30 лет пролежал Илья на печи..." и "...подошли к его избе 3 странника - калики перехожие" (т.е. те, которые «переходят», или... меняются местами). Число 33, которое мы получили из формулы "30+03", соответствует количеству букв в современном русском Алфавите. А сумма числовых значений трёх особых букв - "Ъ", "Й" и "Ь" выражается числом 69:

(Ъ/30 + Й/11 + Ь/28) = (69)

— На что мне хотелось бы обратить внимание? При подсчёте уникальных символов, которыми записана формула Единого Кода, у нас получится число 43. Это - 33 буквенных (основных) символов и 10 цифровых (дополнительных) символов. Но, - как было отмечено выше, - 2 буквенных символа (З и О) похожи на 2 цифровых символа (3 и 0), а печатные символы 6 и 9 - в зависимости от занимаемой позиции можно воспринимать как один символ (перевёртыш).  Значит, с учётом сказанного, конечное количество символов будет на 3 меньше: (43 - 3 = 40).
— И вот, что интересно - при последовательном счёте этих символов (от 1 до 40) мы реализуем в сознании арифметическую прогрессию с конечной суммой 820:

(1 + 2 + 3 + 4 + ... + 37 + 38 + 39 + 40) = (820)  

— Чем примечательно число 820? Прежде всего стоит отметить, что оно десятикратно резонирует с числом 82, которое получается исчислением слова КЛЮЧ: "Ключ"/82. Где символический ноль (0) в изображении этого числа, приписанный справа к цифре "82", может символизировать собой образ целостности. При обратном восприятии цифры "820" мы выходим на цифровой аналог буквенного символа "Ь", который, - как я говорил в самом начале, - является "ключевым" в алфавитном ряду. Потому что в матрице логико-математической абстрактно-символической модели буквы "Ы" его числовой потенциал должен быть равен 28 (Ь/28). Так как второй элемент изображения "составной" буквы "Ы" представляет собой буквенный символ латинского Алфавита (I), который в римской системе счисления используется для обозначения числа 1.

— Теперь заглянем в наш чудесный Словарь.

820 = ("ЯДРО" = ПИЧ/72 + ВИЧ/159 + СИЧ/661) =  ("Вечный/89 Порядок/117" = ПИЧ/206 + ВИЧ/162 + СИЧ/452) = Особая логико-математическая модель буквенно-цифровой системы Алфавита =  Уравнение, содержащее описание нескольких явлений и указание на аналогии между ними = Наиболее правильно осмысленная информация с помощью сознания = Самый полезный вид умственной деятельности для современного человека = Единые правила, устанавливающие способ передачи человеческой речи на письме = Максимально точно записанные высказывания на любом языке народов мира = Реакция информационного поля на мысленный посыл исследователя = …
300ЛОГ
300ЛОГ

Сообщения : 349
Дата регистрации : 2012-12-18
Возраст : 70
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  arian Чт Янв 03, 2013 6:53 am

300.log пишет:
- "30 лет пролежал Илья на печи..." и "...подошли к его избе 3 странника - калики перехожие" (т.е. те, которые «переходят», или... меняются местами). Число 33, которое мы получили из формулы "30+03", соответствует количеству букв в современном русском Алфавите. А сумма числовых значений трёх особых букв - "Ъ", "Й" и "Ь" выражается числом 69:
(Ъ/30 + Й/11 + Ь/28) = (69)
Интересно что в русских сказках зашифрована система символов переданная нам через века нашими далёким предками (которых мы в большинстве своём не можем даже представить). И здесь Александр Васильевич Вы наверное первый кто заметил эти символы в русских сказках по отношению к Русскому языку.
Приведу некоторые цитаты из статьи Лотмана (ссылки под спойлером) по этому поводу:

"... Наиболее привычное представление о символе связано с идеей некоторого содержания, которое, в свою очередь, служит планом выражения для другого, как правило культурно более ценного, содержания ..."

"... Символ же и в плане выражения, и в плане содержания всегда представляет собой некоторый текст, т. е. обладает некоторым единым замкнутым в себе значением и отчетливо выраженной границей, позволяющей ясно выделить его из окружающего семиотического контекста. Последнее обстоятельство представляется нам особенно существенным для способности "быть символом".
В символе всегда есть что-то архаическое. Каждая культура нуждается в пласте текстов, выполняющих функцию архаики. Сгущение символов здесь обычно особенно заметно. Такое восприятие символов не случайно: стержневая группа их действительно имеет глубоко архаическую природу и восходит к дописьменной эпохе, когда определенные (и, как правило, элементарные в начертательном отношении) знаки представляли собой свернутые мнемонические программы текстов и сюжетов, хранившихся в устной памяти коллектива. Способность сохранять в свернутом виде исключительно обширные и значительные тексты сохранилась за символами. Но еще более интересна для нас другая, также архаическая, черта: символ, представляя собой законченный текст, может не включаться в какой-либо синтагматический ряд, а если и включается в него, то сохраняет при этом смысловую и структурную самостоятельность. Он легко вычленяется из семиотического окружения и столь же легко входит в новое текстовое окружение. С этим связана его существенная черта: символ никогда не принадлежит какому-либо одному синхронному срезу культуры - он всегда пронзает этот срез по вертикали, приходя из прошлого и уходя в будущее. Память символа всегда древнее, чем память его несимволического текстового окружения. ..."

"... Являясь важным механизмом памяти культуры, символы переносят тексты, сюжетные схемы и другие семиотические образования из одного пласта культуры в другой. Пронизывающие диахронию культуры константные наборы символов в значительной мере берут на себя функцию механизмов единства: осуществляя память культуры о себе, они не дают ей распасться на изолированные хронологические пласты. Единство основного набора доминирующих символов и длительность их культурной жизни в значительной мере определяют национальные и ареальные границы культур. ..."


Сам знак "Ъ" (твёрдый знак русского алфавита) уже несёт в себе символ "ключа" и указывает на порядковый номер в современном русском алфавите который должен занимать "мягкий знак" (Ь/28).
Т.е. "ключ" нужен для того чтобы им что-то открыть. Чтобы что-то открыть нужно "провернуть" ключ. Но у нас буква "Ъ" стоит под номером 28 в общепринятом алфавите.
"Провернув ключ" (поменяв местами буквы "Ъ/28" и "Ь/30" на "Ь/28" и "Ъ/30") мы таким образом "открываем" доступ к коду русского алфавита.

«82» > < «28»

поиски ключей - Страница 2 0_84155_9570bb7f_M

ключ = (82)
Ь/28
Ъ/30


твёрдый/93 знак/37 = (130)
символ/75 ключа/83= (158)

ключ/82 к/12 шифру/97 Нострадамуса/150 = (341)
лингво-семиотическая/252 система/89 = (341)
Онтология/143 = (143)

онтологическая/206 технология/156 = (362)
эталонный/151 словарь/98 смыслов/113 = (362)

ключ/82 к/12 шифру/97 центурий/125 Нострадамуса/150 = (466)
твёрдый/93 знак/37 русского/125 алфавита/71 = (326)


Онтология (от греч. on, род. п. ontos - сущее и …логия), раздел философии, учение о бытии (в отличие от гносеологии - учения о познании), в котором исследуются всеобщие основы, принципы бытия, его структура и закономерности; термин введен немецким философом Р. Гоклениусом (1613).

Считаю что новый Метод исследования с помощью Мета-Языка (а это лингво-семиотическая система) - относится к "онтологической технологии" исследования.

Александр Васильевич ещё такой вопрос.
Можно ли здесь дать подробное определение "Символа" в Вашем Методе исследования. Есть ли такой блок в словаре который помог бы нам охарактеризовать это понятие?

символ/75 = (75)

Спойлер:
"... Функциональное определение символа сформулировано у Ю.М. Лотмана в работе “Внутри мыслящих миров”, где автор исходит из того, что любая "лингво-семиотическая система ощущает свою неполноту, если не даёт своего определения символа". Собственно символ для любой семиотической системы является тем ядром, без которого какие-то сущностные характеристики самой этой системы остаются незадействованными...."
arian
arian

Сообщения : 270
Дата регистрации : 2012-12-16

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  300ЛОГ Пт Янв 04, 2013 12:44 am

arian: Можно ли здесь дать подробное определение "Символа" в Вашем Методе исследования. Есть ли такой блок в словаре который помог бы нам охарактеризовать это понятие?.."
— В контексте моего предыдущего сообщения под "символом" я понимаю, прежде всего, графический или текстовый символ. Хотя, я не настаиваю на жёстких установках, чтобы предельные элементы текста, вычленяемые линейным его делением, мы называли текстовыми символами. В принципе, их можно называть и текстовыми знаками. Если в отношении системы текстовых знаков русского письма использовать определение, вытекающее из аббревиатурного понятия "РОССИЯ" (особо значимого для нас понятия), то получается, что понятие "символы" более приемлемо, чем понятие "знаки".

[РОССИЯ] => "Разумная Основа Системы Символов Изначального Языка" = (630) = (63х10) = ("РАЗУМ"/63 >+< "О")

— Одно из названий нового Метода исследования - "универсальный способ изучения мира через отображённое слово". Отображённое (фиксированное) слово в русском письме, записанное с помощью букв русского Алфавита, представляет собой графическое соединение текстовых символов (знаков) - предельных элементов письма. То есть, из моей попытки сформулировать определение "отображённого слова" можно увидеть, что, благодаря богатству русского языка, можно об одном и том же сказать разными словами, и всё равно будет понятно, о чём идёт речь.
300ЛОГ
300ЛОГ

Сообщения : 349
Дата регистрации : 2012-12-18
Возраст : 70
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  arian Пт Янв 04, 2013 1:09 pm

Мне всё же интересно знать Новый метод это символьная или знаковая система. Приведу формулировку в чём отличие символа от знака принадлежащую Л. Ортега "... Символ содержит превосходство Целого над суммой частей и невозможность замены Красоты ее оттенками... Сознание мыслит идеями. Языковая система символична. Слово окрашено культурными ассоциациями. Всё это невозможно в знаковых системах. Глубина знания открывается не тогда, когда учёный изучает структуру материи, но тогда, когда он осознает матрикс формы - нефизическую модель качества системы.... Теперь мы знаем, что знаковая система соответствует Реальности только на 8 % ..."

В приведённом Вами примере (аббревиатурное понятие "РОССИЯ") думаю всё таки является "символом", хотя отдельное слово в языке считается "знаком". Здесь очень тонкое различие между этими двумя понятиями, но разница всё таки есть - "символ" и "знак" это не одно и тоже.
arian
arian

Сообщения : 270
Дата регистрации : 2012-12-16

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  300ЛОГ Пт Янв 04, 2013 11:57 pm

— По поводу "нового" Метода. Если выражаться точнее, то я бы назвал его "новым" Подходом к осмыслению графической формы информации. Здесь под "графической формой информации" я понимаю своеобразную проекцию конкретных деталей, существующих в пространстве наших мыслей. Если мы думаем словами, то слова могут быть зафиксированы, причём фиксация буквенным способом открывает возможность реализовать замену букв (специальных графических символов для обозначения звуков) на их цифровые аналоги (специальные графические символы для обозначения чисел). Наверное, всё же есть смысл называть графические символы, применяемые для обозначения звуков и чисел, текстовыми символами. Тем не менее, сегодня в отношении единиц информации мы пользуемся понятием "печатные знаки". Думаю, что если возникает трудность в такого рода вопросах, то просто нужно разграничить сферы, в рамках которых действуют либо условности, либо жёсткие требования. Так, например, в быту в отношении буквенных и цифровых символов используются понятия "Буква" и "Цифра". Однако, в официальных научных кругах те же понятия конкретизируются.

— Если перейти к анализу цифровых раскладов, то здесь в процессе сопоставления равнозначных в числовом отношении двух понятий (Символ и Цифра) вырисовывается одна из версий, могущей служить разумным объяснением того, КАК была сформирована буквенно-цифровая формула русского Алфавита, названная в рамках нового Метода "Единым Кодом".

"Символ"/75 = (75) = "Цифра"/75

— Представленное выше логико-математическое равенство можно истолковать в определённом аспекте, если при этом опираться на конкретный предмет нашего размышления - буквенно-цифровую формулу русского Алфавита. Например, мы можем сказать, что вначале сложился (сформировался и утвердился) алфавитный ряд, состоящий из 33-х букв (специальных символов, предназначенных для обозначения звуков или выполняющих определённые функции в письме буквенного типа). Затем, когда порядок букв решили законодательно сделать постоянным и неизменным, назвав его строгим алфавитным порядком, что позволило систематизировать сведения "по алфавиту", то это способствовало тому, чтобы обозначились "строгие" порядковые номера букв. Причём, - важно, - что каждая из 33-х букв была наделена своей конкретной цифрой в диапазоне от "1" до "33". Ни о каком "упрощении" цифр, предполагающем сведение их к одиночной цифре (от 1 до 9) не может быть и речи. Потому что тем самым буквы, начиная с 10-й будут лишены цифровой индивидуальности, - что противоречит принципу буквенно-цифрового соответствия.

— К началу 21-го века это буквенно-цифровое соответствие вылилось в практическую реализацию, когда в банковской системе клиентов стали идентифицировать с помощью специальной программы, использующей буквенно-цифровое соответствие. Одновременно с этим в умах некоторых самостоятельных исследователей стали бродить "идеи", казавшиеся на первый взгляд несостоятельными. Те исследователи, которые продолжили углубляться в данном направлении исследования, достигли определённых результатов в развитии понимания. Однако, чтобы обнародовать свои "находки", нужна готовность общества, предполагающая переход на качественно иной уровень функционирования сознания. А этот процесс имеет свою скорость.
300ЛОГ
300ЛОГ

Сообщения : 349
Дата регистрации : 2012-12-18
Возраст : 70
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  300ЛОГ Сб Янв 05, 2013 12:18 am

— Есть ещё интересное, на мой взгляд соответствие, которое получается в результате конкретизации понятий "Буквы" и "Цифры" применительно к современному русскому Алфавиту. Условимся называть буквы русского Алфавита "русскими буквами". Тогда как в отношении цифр индо-арабского происхождения, которыми (вместо неудобных римских цифр) в западной Европе начали пользоваться со 2-го тысячелетия, можно использовать определение "арабские цифры". В буквенно-цифровой формуле информационно-энергетического Кода русского Алфавита эти два предмета - "русские буквы" и "арабские цифры", - соединились в 33 пары.

("Русские"/105 + "Буквы"/67) = (172) = ("Арабские"/69 + "Цифры"/103)
300ЛОГ
300ЛОГ

Сообщения : 349
Дата регистрации : 2012-12-18
Возраст : 70
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  300ЛОГ Вс Янв 27, 2013 2:05 am

— Позавчера, 25 января, на другом форуме некто Телекар высказал вполне здравую, на мой взгляд, мысль (цитирую): "Чем больше ключей, тем меньше вероятность расшифровки. Нострадамус должен был это понимать. Он также должен был понимать, что язык со временем изменяется. Поэтому ключ должен быть ВНЕ СМЫСЛА написанного..." (Номер сообщения:#93 Сообщение Телекар » 25 янв 2013, 03:29 http://hyren.ru/poisk-kluchey-dlya-rasshifrovki-centuriy-nostradamusa-t449-90.html)
300ЛОГ
300ЛОГ

Сообщения : 349
Дата регистрации : 2012-12-18
Возраст : 70
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  arian Вс Янв 27, 2013 3:32 am

300.log пишет:"Чем больше ключей, тем меньше вероятность расшифровки. Нострадамус должен был это понимать. Он также должен был понимать, что язык со временем изменяется. Поэтому ключ должен быть ВНЕ СМЫСЛА написанного Сообщение Телекар
- я согласен с Телекаром. А ещё древние говорили так "Ключ, открывающий одно, должен открывать всё, иначе он не может быть верным ключом".
arian
arian

Сообщения : 270
Дата регистрации : 2012-12-16

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  300ЛОГ Вс Янв 27, 2013 12:19 pm

— У меня такое предчувствие, что сегодня мы находимся на пороге всеобщего прозрения. Но нам ещё немного мешает самость и зацикленность на определённых вещах. Думаю, что преодолеть эти проблемы можно благодаря вовлечению в философию математической составляющей. Философия постепенно должна превратиться из голословной науки в науку, опирающуюся на математические формулы.

— Приведу небольшой пример, когда исследование самого слова, означающего предмет нашего поиска, помогает приблизиться к решению задачи, связанной с поиском. Допустим, мы ищем некий "КЛЮЧ", позволяющий вскрыть главный шифр пророческих текстов. Возьмём слово "КЛЮЧ". Его исчисление путём сложения числовых значений букв даёт нам итоговое число 82: (12 + 13 + 32 + 25 = 82). Далее работаем с цифровым изображением числа 82. Припишем к нему справа символический ноль (0), символизирующий собой предмет нашего поиска - тот самый искомый "ключ". В результате получим импульсную цифру "820", которая обозначает число 820. Но, - как мы знаем, - данное число есть результат сложения всех сорока (40) чисел от 1 до 40. А с чем у нас может ассоциироваться число 40? Оно может означать количество печатных символов, необходимых для построения т.н. формулы Единого Кода в виде буквенно-цифровых соответствий. Для этого мы задействуем 33 буквенных символа и 33 цифровых аналога в диапазоне цифр от 1 до 33. Но мы знаем. что для записи цифр используется свой "алфавит" в виде системы, состоящей из десяти (10) исходных (базовых) символов - 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9. Из них символы "6" и "9" являются "перевёртышами". Но только в печатном виде (это важно!). Значит, цифровых уникальных символов мы имеем 9. Что же касается буквенных символов, то среди них есть два - "О" и "З", изображения которых идентичны цифровым символам "0" (ноль) и "3" (тройка).

— С учётом сказанного, нетрудно сосчитать количество уникальных текстовых символов печатного типа, задействованных для построения формулы Единого Кода. Их будет ровно 40 (1). Вот вам и один из вариантов решения проблемы, связанной с поиском "ключа".
300ЛОГ
300ЛОГ

Сообщения : 349
Дата регистрации : 2012-12-18
Возраст : 70
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  300ЛОГ Вс Янв 27, 2013 12:59 pm

— Далее можно проработать само слово "КЛЮЧ". Исчисление его на трёх уровнях даёт сумму значений трёх основных параметров - "первичного", "вторичного" и "структурного" итоговых чисел (ПИЧ, ВИЧ и СИЧ), которая выражается числом 830. Это число десятикратно резонирует с итоговым числом 83 исчисленных понятий "Язык"/83, "Число"/83 и т.д..

830 = ("КЛЮЧ" = ПИЧ/82 + ВИЧ/178 + СИЧ/570) = ...

— Благодаря наличию Словаря, можно в итоговом числе 830 обнаружить числовое соответствие двух исчисленных понятий - одиночного исчисленного слова "КЛЮЧ" и исчисленной системы двух понятий, выраженных одиночными словами - "Буква + Цифра".

830 = ("КЛЮЧ" = ПИЧ/82 + ВИЧ/178 + СИЧ/570) = ("Буква/39 + Цифра/75" = ПИЧ/114 + ВИЧ/247 + СИЧ/469) = …

— Далее заглядываем в информационный блок Словаря с базовым числом 830, где находим ряд равнозначных в числовом отношении понятий, осмысление которых позволяет обосновать наши догадки.

830 = Метод цифрового кодирования речи с сохранением смыслового содержания = Ответная реакция жизненного поля на мысленные устремления человека = Способ осмысления получаемой с помощью сознания информации = Электромагнитная реальность чувств, излучаемых любым сознанием = Реальное и Действительное воплощение Слова в Пространстве, во Времени и в Материи =

830 = Тот, для кого Слова и Числа являются главной пищей для размышления = Самостоятельный исследователь - "Зигцар-Лутковский Александр Васильевич" = Зеленоградский исследователь - Александр, представляющийся под именем Зигцар = ...
300ЛОГ
300ЛОГ

Сообщения : 349
Дата регистрации : 2012-12-18
Возраст : 70
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  arian Вс Янв 27, 2013 2:12 pm

300.log пишет:— Далее можно проработать само слово "КЛЮЧ". Исчисление его на трёх уровнях даёт сумму значений трёх основных параметров - "первичного", "вторичного" и "структурного" итоговых чисел (ПИЧ, ВИЧ и СИЧ), которая выражается числом 830. Это число десятикратно резонирует с итоговым числом 83 исчисленных понятий "Язык"/83, "Число"/83 и т.д..

830 = ("КЛЮЧ" = ПИЧ/82 + ВИЧ/178 + СИЧ/570) = ...
...
Тот же Телекар на вышеупомянутом форуме высказал ещё одну интересную мысль (см. ссылку ниже #91 Сообщение Телекар), а у меня на это возникла аналогия с "системой трёх параметров" после Вашего (300.log) поста):

#91 Сообщение Телекар » 24 янв 2013, 17:38
=========================================================
"... Магдала писал(а):это намёк на пару ключей?

- Да, у Нострадамуса много намёков (знать бы на что?). А прямых указаний ещё больше. Например, в завещании упомянуты не два, а три сундука, в которые сложили (спрятали) все завещанные деньги и три ключа розданы трём свидетелям, чьи имена указаны в тексте завещания.
Также есть ещё до сих пор непонятная мне вещь - почему было три выпуска центурий? Сколько я ни бился, сколько голову ни ломал, всё без толку. Ни одной простой, бытовой, реальной причины найти или самому придумать мне не удалось. ...
... Тремя изданиями Нострадамус дал нам подсказку: три ключа, последовательно один внутри другого - эфект матрёшки! Ведь первое издание вошло во второе, а всё второе вошло в третье издание. Ну чем не матрёшка? И других объяснений я не вижу.
Мне кажется, что было всё-таки три ключа, вложенных один в другой. Например, для центурий, для катренов, для строк. Или для изданий, для центурий, для катренов. ..."

=========================================================
и ниже небольшой словарь для текущего анализа уже от меня:

ключ/82 = (82)
эффект/113 трёх/68 ключей/99 = (280)

эффект/113 матрёшки/108 = (221)

По сути систему из ПИЧ, ВИЧ и СИЧ можно рассматривать и так:
"эффект матрёшки" - эффект трёх ключей

эффект/113 матрёшки/108 - эффект/113 трёх/68 ключей/99 = (501)
формула/105 = (105)
критерий/105 = (105)

Спойлер:
Геннадий Мирошниченко. Что такое критерий


Последний раз редактировалось: arian (Вс Янв 27, 2013 7:42 pm), всего редактировалось 4 раз(а)
arian
arian

Сообщения : 270
Дата регистрации : 2012-12-16

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  300ЛОГ Вс Янв 27, 2013 6:02 pm

— Очень полезная информация. К сказанному могу добавить, что те исчисленные понятия, у которых цифровые аналоги записаны сочетанием трёх символов "1", "5" и "0", в основном ассоциируются у нас с предметами, способствующими обнаружению "разгадки". Что в образном смысле будет означать "найти, где зарыта собака". Как тут не вспомнить известный русский народный "долгоиграющий стишок про странного "попа". В голову невольно приходит мысль о том, что искать нам нужно "собаку, закопанную попом, который её любил, но всё же убил за кусок съеденного мяса". Потом он её в землю закопал, и надпись написал. Далее - читай сначала его историю о том, что ... "у попа была собака..."

— В процессе поиска "разгадки" нужно выписать и исчислить опорные слова, такие как "Собака"/51, "Разгадка"/51. Чья собака? - "Попа"/51.

(144) = ("Где"/15 + "Зарыта"/78 +"Собака"/51) = (12х12) => (12+12) = ...
(144) = ("Пять"/98 + "Один"/46) = [5+1] => "51" (15)

— Что касается съеденного поповской собакой куска "мяса", то оно, слово "мясо", наверное, не случайно при исчислении даёт такое же итоговое число 82, как и слово "ключ": "КЛЮЧ"/82 = (82) = "МЯСО"/82.

— Обратим внимание на структурную основу исчисленного понятия "Где зарыта собака". Она ("Структура"/150) представляет собой формулу числа 144 в виде трёх слагаемых -"15+78+51". В этой формуле мы видим по обе стороны от центральной цифры "78" две идентичные двузначные цифры "15" и "51", являющиеся зеркально-логическими отражениями друг друга (15><51), которые имеют одинаковую структурную основу. Потому что записаны двумя исходными цифровыми символами "1" (один) и "5" (пять), и система из исчисленных названий этих двух символов даёт нам итоговое число 144 (см. формулу выше). Но если на основе каждого из названных двух исходных цифровых символов (1 и 5) построить модели целостного типа, то мы получим итоговое число 150:

[1+5] => (1 + "Один"/46) + (5 + "Пять"/98) = (47 + 103) = (150) = "Структура"/150 = "Нострадамуса"/51

— Теперь вернёмся к исходной формуле, которой отображается структурная основа исчисленного понятия "Где зарыта собака", и сфокусируем внимание на центральной её цифре - "78". Данная цифра обозначает число 78, а оно представляет собой результат сложения всех целых чисел (это арифметическая прогрессия с пошаговым приростом, равным 1) от 1 до 12:

[78] = (1 + 2 + 3 + 4 + 5 ... + ... + 11+ 12) = "Зарыта"/78 = ...

— Исчислим на трёх уровнях понятие "Где зарыта собака". В результате получим сумму значений трёх основных параметров - "первичного", "вторичного" и "структурного" итоговых чисел, которая выражается числом 1011:

1011 = ("Где/15 Зарыта/78 Собака/51" = ПИЧ/144 + ВИЧ/240 + СИЧ/627) = ...

— Число 1011 примечательно тем, что оно является результатом сложения исчисленных названий 12-ти чисел от 1 до 12:

1011 = ("Один"/46 + "Два"/9 + "Три"/48 + "Четыре"/104 + "Пять"/98 + "Шесть"/99 + "Семь"/67 + "Восемь"/86 + "Девять"/95 + "Десять"/111 + "Одиннадцать"/140 + "Двенадцать"/108) = ...

— Таким образом, нам удалось выявить число 12, не только в глубинной основе чисел 15 и 51 (числовых аналогов крайних слов исходного понятия), не только в глубинной основе числа 78 (числового аналога центрального слова в понятии "Где зарыта собака"), но также и выделить его путём логико-математического преобразования структурной основы исходного понятия.

— По поводу чисел 15 и 51 можно сделать ещё одно важное дополнение. Эти числа символизируют собой т.н. границу перехода от 1-й ко 2-й половинам целого. В первом случае (число 15) мы имеем дело со второй половиной "двадцатки" (10+5). А во втором случае (число 51) мы имеем дело со второй половиной "сотни" (50+1). Вот над чем стОит поразмышлять для формирования образно-абстрактного представления о "едином целом" и его "двух равных частях".

300ЛОГ
300ЛОГ

Сообщения : 349
Дата регистрации : 2012-12-18
Возраст : 70
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  arian Вс Янв 27, 2013 6:10 pm

300.log пишет:

(144) = ("Где"/15 + "Зарыта"/78 +"Собака"/51) = (12х12) => (12+12) = ...
(144) = ("Пять"/98 + "Один"/46) = [5+1] => "51" (15)

ПИЧ/52 + ВИЧ/38 + СИЧ/54 = (144)
arian
arian

Сообщения : 270
Дата регистрации : 2012-12-16

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  alexandr9955 Вс Янв 27, 2013 6:27 pm

arian пишет:Да, у Нострадамуса много намёков (знать бы на что?). А прямых указаний ещё больше. Например, в завещании упомянуты не два, а три сундука, в которые сложили (спрятали) все завещанные деньги и три ключа розданы трём свидетелям, чьи имена указаны в тексте завещания.
Также есть ещё до сих пор непонятная мне вещь - почему было три выпуска центурий? Сколько я ни бился, сколько голову ни ломал, всё без толку. Ни одной простой, бытовой, реальной причины найти или самому придумать мне не удалось. ...
... Тремя изданиями Нострадамус дал нам подсказку: три ключа, последовательно один внутри другого - эфект матрёшки! Ведь первое издание вошло во второе, а всё второе вошло в третье издание. Ну чем не матрёшка? И других объяснений я не вижу.
Мне кажется, что было всё-таки три ключа, вложенных один в другой. Например, для центурий, для катренов, для строк. Или для изданий, для центурий, для катренов. ..."[/i]
Ариан, понятно, что цифра три не случайна. Можно поразмыслить и над следующим:
Именно в четверг 14 декабря 1503 года (по старому стилю) родился Нострадамус, избравший тригон одним из своих пророческих орудий.
Под тригоном Юпитера и Сатурна автор подразумевает издревле известный треугольник, который описывает соединение этих планет, пере¬мещающееся по часовой стрелке по знакам одной стихии.
Ссылка: http://www.urania.ru/vertical-menu/library/magazine/urania-articles/urania-articles_628.html

alexandr9955

Сообщения : 114
Дата регистрации : 2012-12-16

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  300ЛОГ Вс Янв 27, 2013 10:53 pm

— Пока Ариан думает, выскажу кратко своё мнение по поводу рекомендованной статьи Юрий Швырева, где её автор анализирует ряд обнаруженных им неточностей в подстрочном русском переводе, допущенных по вине переводчиков. Большая часть перечисляемых претензий на первый взгляд выглядит убедительно. Но вот первая же моя попытка перепроверить одну из них сразу же привела меня в некоторое замешательство.

— Возьмём к примеру одну неточность, связанную, якобы? с неправильным переводом слова ЧЕТВЕРГ (цитирую): "...почему четверг (jeudi) превратился в "вассала"? Совершенно непостижимо! Бедный читатель! Впрочем, в одной из последних центурий переводчики (как и в случае с "псами") исправятся и докажут, что знают, как пишется по-французски слово "четверг"..." Автор статьи прав, потому что он правильно написал слово "Четверг" на французском языке - "Jeudi", и в этом вопросе к нему никаких претензий у меня нет. Только в исходниках Нострадамуса, причём не в перепечатках, а на фотокопиях всех изданий в катрене "1.50" я так и не обнаружил во второй строке этого слова в том виде, в котором его представил автор в своей статье. Везде это слово написано однообразно, но иначе - с другой начальной и последней буквами - "Ieudy". Согласитесь, что не каждый переводчик возьмёт на себя смелость исправлять такого рода опечатки в нострадамусовских текстах. Естественно, что, имея дело с анаграмматическим термином, профессиональный переводчик вряд ли станет домысливать строку на свой лад только потому, что он уловил схожесть в написании некоторых слов. Однако, столкнувшись с такого рода трудностью, вполне адекватной выглядит решение заменить проблемное слово на такое, которое более-менее согласуется с содержанием строки или в целом всего катрена. В любом случае нужно, прежде всего, ориентироваться на неизменные характеристики катрена, обусловленные его местом внутри своей центурии и системы пророчеств в целом.

— В процессе написания данного сообщения неожиданно поймал себя на мысли, чтосреди множества катренов, упоминаемых в статье, я интуитивно выделил именно тот катрен, условные координаты которого характеризуются сочетанием цифр "50" (это номер катрена) и "1" (это номер центурии). А ведь я упоминал те же цифры (записанные сочетанием исходных цифр "1". и "5") в своём предыдущем сообщении. И мы видим, что эти две цифры (50 и 1) могут сформировать в нашем сознании две импульсные цифры "501" и "150". Вторая из них (150) обозначает число 150, которое принадлежит исчисленному варианту ответа на вопросы "Чьё?" или "Кого?". Ответ - "Нострадамуса"/150. Данное обстоятельство можно воспринимать как "намёк", что исследуемый катрен действительно мог быть посвящён Нострадамусу.

— Если же построить формулу 1-й центурии, в которой искомый (50-й" катрен) символизирует собой "единицу" (1), то из этой формулы также можно выделить импульсную цифру "150": (49+1+50). И если построить характеристику нашего катрена с опорой на его условные координаты внутри своей центурии, то у нас снова появляется для высказывания догадки о том, будто бы этот катрен должен быть посвящён Нострадамусу.

[1+49] => "Катрен из первой (1) центурии, перед которым сорок девять (49) катренов" => "149" = "Нострадамус"/149

— Так что надо ещё тщательно разбираться в этом катрене, чтобы ставить последнюю точку во второй его строке на слове "четверг".




300ЛОГ
300ЛОГ

Сообщения : 349
Дата регистрации : 2012-12-18
Возраст : 70
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  arian Пн Янв 28, 2013 1:57 pm

300.log пишет:— Пока Ариан думает ...

— Возьмём к примеру одну неточность, связанную, якобы? с неправильным переводом слова ЧЕТВЕРГ (цитирую): "...почему четверг (jeudi) превратился в "вассала"? Совершенно непостижимо! Бедный читатель! Впрочем, в одной из последних центурий переводчики (как и в случае с "псами") исправятся и докажут, что знают, как пишется по-французски слово "четверг"..." Автор статьи прав, потому что он правильно написал слово "Четверг" на французском языке -"Jeudi", и в этом вопросе к нему никаких претензий у меня нет. Только в исходниках Нострадамуса, причём не в перепечатках, а на фотокопиях всех изданий в катрене "1.50" я так и не обнаружил во второй строке этого слова в том виде, в котором его представил автор в своей статье. Везде это слово написано однообразно, но иначе - с другой начальной и последней буквами - "Ieudy".
по первому вопросу у меня пока нет никаких мыслей. Скажу по поводу слова jeudi - Ieudy.
Современное французское слово "jeudi" (читается как жу-ди = от сокр. Юпитера-день) ведёт происхождение из старофранцузского языка "jeudi" (Четверг), а в старофранцузский оно пришло из латинского [dies Iouis/dies Jovis] где означало День Юпитера.
И если мы посмотрим это слово в словаре от знаменитого историка по старофранцузскому языку Фредерик-Эжен Годфруа (Frédéric-Eugène Godefroy) автора-составителя 10-ти томного словаря "Dictionnaire de l’ancienne langue française et de tous ses dialectes du IXe au XVe siècle (1881)" ]Словарь старо-французского языка и всех его диалектов с девятого по пятнадцатый век (1881)]
ссылка на словарь старофранцузского языка

- то увидим что слово "Jeudi" писалось и так "Juedy":
Juedy. (1288, Coll. de Lorr., 971, В N.) - источник зафиксирован автором как 1288 год.
В этом словаре есть и другие варианты написания этого слова:
JEUDI = Juesdi, Josdi, Juosdi, Juidi, Joudi, Jieudi, Jeesdi, Joesdi, Jedi, Juedi, Joeusdi, Jusdi, Johodi, Jouedi, Joedy, Juedy и как мы видим среди них есть два слова с окончанием на букву "y".

поиски ключей - Страница 2 0_857b9_a0154fbd_XL

Теперь по поводу первой буквы в слове "Juedy".
Вот копия страницы с оригинала 1555 года Nostradamus, Les Propheties

поиски ключей - Страница 2 0_857b8_8b506c65_XL

Мы видим что все слова которые должны начинаться с буквы "j" начинаются с буквы "i". Я подчеркнул их красным цветом.
Слова "prendra fes iours" (3-я строка 48-й катрен); "fera le ieudy" (2-я строка 50-й катрен): "Chef d'Aries, Iuppiter & Saturne" (1-я строка 51-й катрен) и "roy ioint" (3-я строка 52-й катрен)
Особенно заметно на слове Юпитер (планета) - Iuppiter а не Juppiter.
А в самом низу страницы в углу справа стоит некая пометка (я обвёл её красным квадратом) - b ij я понимаю это как типографское исправление на то что в набранном тексте i=j, или что то в этом роде.

48 и 49 катрены видны в оригинале полностью здесь:
ссылка на оригинал

Так что со уверенностью 99,9% можно утверждать что это слово "ieudy" переводится на русский как "jeudi" = "четверг".


Последний раз редактировалось: arian (Пн Янв 28, 2013 4:07 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
arian
arian

Сообщения : 270
Дата регистрации : 2012-12-16

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  alexandr9955 Пн Янв 28, 2013 2:08 pm

Александр, как-то, совсем недавно, я высказал мысль, что Нострадамус, имея возможность видеть будущее, не мог не знать, какие трудности будут возникать у переводчиков его произведений. Второе, если допустить, что его адресат родом из России(или по-крайней мере русскоязычный) и, зная его(Мишеля) гениальность, я допустил, что шифровка как-то пересекается с русским языком в том, или ином виде. Причём моя мысль привела меня к гипотезе, что праязыком(тут у нас с вами маленькое расхождение) для образования корней слов других языков(языковых систем) являлся русский(древнерусский, древнеславянский, т.е. источный язык). При этом я попытался обратится к трудам Платона Лукашевича, но завяз в них и временно? оставил это занятие. Вчера(или позавчера) я(кстати всегда нахожусь в поисках информации) нарвался на "бомбу", отчасти подтверждающую мою мысль. Александр, ниже я дам ссылки для всех желающих осмыслить метод расшифровки и, надеюсь(на пытливых типа Анзора), что вы из скептика перейдёте в разряд тех, которые из всей предоставленной информации будут находить пласты(а где-то крупинки) здравого смысла. Ваша система должна послужить именно сейчас(моё мнение), для коррекции изложенного.
http://www.tezan.ru/nostradam.htm
Здесь раскрывается информация(перевод) изложенный в центуриях 1, 2 и т.д. К примеруЦентурия: 01-10

I.1. (1.1) 1

Гадание на свече

1555 Lyon Bonhomme [1]

STANT afsis de nuit fecret eftude,
Seul repoufé fus la felle d’ærain,
Flambe exigue forrant de folitude,
Fait proferer qui n’eft à croire vain.

Перевод со старофранцузского языка [2]:

Estant assis de nuict secret estude,
Seul repose fus la selle d'airain;
Flambe exigue sortant de solitude
Feit proferer qui n'est a croire en vain.

Перевод автора на праславянский язык в латинской транскрипции:

ostavnj vossedat do nochj socritj izuchat,
odincj raspolojiv kist logenj do bronz
plam slbj izigonat vorotenj ot odinochstvo,
dejet priobretenj koj ne est crivit veir

Перевод автора с праславянского языка:

Оставленый восседати до ночи, сокрытое изучати,
Одинокий, расположив кисть, ложеной до бронзы:
Пламя слабое изгоняет вороченное от одиночества,
Деят приобретения кои не ести кривити вере.

Адаптированный перевод автора с праславянского языка:

Оставленый, сижу в ночи, секреты изучая,
Один, расположив кисть, положенную на бронзу:
Пламя слабое гонит, то, что приходит от одиночества.
Получают познания те, кто не лукавит в вере.

Комментарий:

Нострадамус в качестве предмета гадания использовал свечу. Способ гадания на свече очень древний и состоит в том, что при зажжении свечи расплавленный воск стекает по свече в ее основание. Свеча обычно ставится в блюдце. Часто в блюдце подливают воду. Расплавленный воск, остывая в воде, образует причудливые фигуры, по форме которых и производят гадания.

www.tezan.ru/slov_fran.htm
А здесь словарь французско-праславянского языка.

Главное, на мой взгляд, понять структуру самого способа расшифровки-перевода, не особенно увлекаясь комментариями автора, т.к. интерпретация небезошибочна. Это, возможно, один из ключей. Я про расшифровку-перевод. О правильной расстановке катренов(строк) в центуриях - про этот ключ тоже в будущем(надеюсь в ближайшем) пойдёт речь.

alexandr9955

Сообщения : 114
Дата регистрации : 2012-12-16

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  arian Пн Янв 28, 2013 3:55 pm

alexandr9955 пишет:
Здесь раскрывается информация(перевод) изложенный в центуриях 1, 2 и т.д. К примеруЦентурия: 01-10
о каком серьёзном методе можно говорить в этом случае я не знаю, взять к примеру выше расмотренное слово "jeudi":
jeudi (Франц. слово) - четверг (Классический перевод) =
chetver (Праславянское слово в латинском написании) - четверг (перевод с праславянского) =
инв. jeudi, пропуск ch (Метод инв. – инверсия слова)


инверсия слова "jeudi" по моему будет "iduej" а не "etver" как у указанного автора.
а почему это слово не перевести (по тому же методу) как "Иеуди" т.е. "Иуды"?
Самая обычная профанация по-моему, куда хочешь туда и поворачиваешь перевод.
arian
arian

Сообщения : 270
Дата регистрации : 2012-12-16

Вернуться к началу Перейти вниз

поиски ключей - Страница 2 Empty Re: поиски ключей

Сообщение  alexandr9955 Пн Янв 28, 2013 4:41 pm

arian пишет:
alexandr9955 пишет:
Здесь раскрывается информация(перевод) изложенный в центуриях 1, 2 и т.д. К примеруЦентурия: 01-10
о каком серьёзном методе можно говорить в этом случае я не знаю, взять к примеру выше расмотренное слово "jeudi":
jeudi (Франц. слово) - четверг (Классический перевод) =
chetver (Праславянское слово в латинском написании) - четверг (перевод с праславянского) =
инв. jeudi, пропуск ch (Метод инв. – инверсия слова)


инверсия слова "jeudi" по моему будет "iduej" а не "etver" как у указанного автора.
а почему это слово не перевести (по тому же методу) как "Иеуди" т.е. "Иуды"?
Самая обычная профанация по-моему, куда хочешь туда и поворачиваешь перевод.
А почему вы, Ариан, не допускаете того, что одно слово(или словосочетание) допускает два и более варианта расшифровки, одно которому(или нескольким вариантам) не является противопоставлением(либо антонимом), т.е. если одно не противоречит другому?

alexandr9955

Сообщения : 114
Дата регистрации : 2012-12-16

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 5 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения