Долгожданный прорыв в деле разгадки шифра Нострадамуса

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Долгожданный прорыв в деле разгадки шифра Нострадамуса

Сообщение  300-лог в Вт Май 21, 2013 12:41 pm

— 18 мая 2013 года в разделе "Новости форума" я кратко высказался по поводу выхода в свет книги Валерия Викторовича Ищука. Сообщение это начинается с интригующей фразы: "Похоже, что завесу тайны Нострадамуса удалось приоткрыть одному здравомыслящему исследователю".

— Думаю, что здесь будет уместно рассказать краткую предысторию, с чего всё началось, когда и где автор впервые о себе заявил, и каким образом эта книга под названием "Великая тайна пророка-астрофила" оказалось в моём распоряжении.

— Впервые автор о себе заявил на дружественном форуме "Мы и будущее" в теме под названием "Ц10К72". Его сообщение от имени Adept опубликовано 29 марта 2013 г., в 02:37 под номером 3. http://hyren.ru/c10k72-t454.html

— По моей просьбе участник дружественного форума под именем Ирк передал автору мой электронный адрес, и 18 апреля я получил от него письмо. После того, как я сообщил свой почтовый адрес, ждать мне довелось недолго - 18 мая (18.05) ровно в 18.05 книга была у меня в руках. Так совпало, что я ухожу в очередной отпуск, так что для ознакомления со всеми наработками автора мне судьба предоставила две недели беспечной жизни в одной тихой кубанской станице на берегу Чёрного моря. По возвращению домой буду готов к обсуждению книги.

300-лог

Сообщения : 655
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 62
Откуда : Москва

http://nostradamus.logos-z.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Долгожданный прорыв в деле разгадки шифра Нострадамуса

Сообщение  300ЛОГ в Сб Июн 08, 2013 8:08 pm

— Оказывается, что наш Феникс ещё 29 мая опубликовал на дружественном сайте свои первые впечатления о книге Валерия Ищука. И, что интересно, - автор уже откликнулся на его сообщение. Далее по ссылке можно пройти на упомянутый сайт и почитать полемику.
http://hyren.ru/velikaya-tayna-proroka-astrofila-avtor-v-ishchuk-t464.html
Великая тайна пророка-астрофила (автор В.Ищук)
Спойлер:
Номер сообщения:#1 Сообщение Ирк » 29 май 2013, 09:00
http://hyren.ru/velikaya-tayna-proroka-astrofila-avtor-v-ishchuk-t464.html

Из авторского предисловия видно, что работа имеет положительную исходную мотивацию и хороший интеллектуальный уровень. От нее можно ожидать замечательных открытий. Уже с первых страниц повеяло ароматом таинственного.
Схема нашего будущего, согласно Валерию, такова. После падения Третьего Антихриста установится продолжительный Золотой Век. Дата 2240-2242 играет важную роль, но ее смысл в системе Валерия отличается от традиционного: этой датой обозначается приход Антихриста. Царство Антихриста просуществует некоторое время, и только потом, где-то в первых десятилетиях седьмого тысячелетия (по еврейскому календарю) наступит Золотой Век. Однако Валерий смотрит дальше, и выясняет, когда Золотой Век закончится. Он приходит к выводу, что Золотой Век завершится падением кометы на Землю в 3797 году. Поскольку это случится совсем не скоро, человечество имеет шанс к спасению на других планетах.

Думаю, такой взгляд во многом подтверждается текстами. Например, в завершении Письма Генриху: «Сатана [...] пребудет связанным на протяжении около тысячи лет, и могущество Церкви обретет свою величайшую силу, а потом [Сатана] будет развязан». Ясно сказано, по завершении Золотого Века Сатана возвращается. Также в конце «Письма Цезарю», ужасная война обрисована как относительно близкая перспектива, но перед этим идёт речь о «вселенском пожаре», падении камней с неба и наводнениях, – как о перспективе далёкой. Согласимся, было бы странно ожидать «Золотой Век Сатурна» после реализации «вселенского пожара». Там же говорится, «хотя планета Марс завершила свой цикл, [он? Или мир?] в конце своего последнего периода будет конечно же продолжаться». Эта двусмысленная фраза может быть понята так, что «последний период» (т.е. «вселенский пожар») наступит, когда повторится эпоха Марса. Ближайшая к Нострадамусу эпоха Марса завершилась примерно в 1535 году, затем на 2241-2243 гг приходится завершение эпохи Солнца, и наступает Золотой Век Сатурна, а новая эпоха Марса приходится на 3660-4012 гг. Это вполне согласуется с рассуждениями Валерия.

Выше я обрисовал не «результат» Валерия, а скорее его «систему ценностей», т.е. ту концепцию, которую ему суждено отстаивать. На роль же «основного результата» может претендовать новая расшифровка первой хронологии. Валерий предлагает поделить числа хронологии на 2 (почему бы и нет?). Затем первые два числа откладываются от принятой даты РХ вперед: 1242 / 2 =621 – Ной – исламская эра Хиджра (с точностью один год), 621+ 1080 / 2 = 1161 – Авраам – дата смерти еврейского философа Авраама ибн Эзра (с точностью 6 лет). Промежуток лет от Авраама до Моисея никуда не откладывается. Промежуток лет от Давида до Иисуса также делится на два и откладывается назад от известного нам 2241 года: 2241-1350 / 2 = 1566 – Давид – дата смерти Нострадамуса (с точностью один год).

Промежуток времени от Моисея до Давида делится на два и откладывается от полученной даты назад: 1566- 570 / 2 = 1281 – дата смерти Моисея де Леона, еврейского мистика, автора книги Зоар (с точностью 24 года). Таким образом, концы таблицы фиксируются датами принятого Рождества Христова и концом 6000 лет еврейского календаря, а в середине таблицы существует разрыв (обозначаемый словами «515 или 16 лет»).
Совпадения, в общем, довольно красивые, примерно на одном уровне с «зимовскими». Конечно, вероятность случайной реализации резко возрастает за счет снижения точности до 24 лет (!), но зато поверх датировок дважды возникло совпадение имен, и выдерживается единая тематическая линия. Поэтому заявить, что эти совпадения произошли случайно, я бы поостерегся. Думаю, прежде всего эти совпадения и послужили для Валерия мотивацией дальнейшей деятельности по расшифровке.

В сравнении же с зимовскими и прочими открытиями возникает ситуация, когда примечательные совпадения не единственны, так что одни из них как бы отрицают другие. Это весьма интригующее обстоятельство. Это интересно и нетривиально. У нас уже давно не хватает свободных параметров для всех «совпадений». Но по статистике совпадения Валерия все таки не являются самыми сильными среди имеющихся. Это является аргументом к тому, что наблюдаемые нами таинственные совпадения проистекают не от Нострадамуса, поскольку они не могли быть получены шифрованием (не хватает свободных параметров).

В дальнейшем повествовании, как мне показалось, путеводной нитью автора становится не столько чудесное совпадение, сколько логическое рассуждение. Мотивация этого перехода мне хорошо понятна. В окружении совпадений, которые часто сочетаются между собой довольно безумным образом, чувствуешь себя неуютно. И ведь никогда нет уверенности, что новое совпадение, сколь бы низкой не была вероятность его случайной реализации, все таки не произошло вполне случайно. Путеводная нить совпадений всегда готова оборваться или завести в тупик. Но вместе с тем есть одно существенное обстоятельство. Совпадения имеют внешнюю природу по отношению к нашему разуму: во-первых, они подобны экспериментальным фактам, и во-вторых - они являются признаком деятельности независимого от нас Разума. В противоположность этому, логическое рассуждение проистекает только от нас. Сколь бы обстоятельным оно не было, у нас нет оснований на него полагаться, до тех пор пока теория не подтвердится экспериментом. По правде, логические рассуждения в этой теме – удел историков (и нам их не переплюнуть), а наша задача видится именно в том, чтобы экспериментально, посредством загадочных совпадений, нащупать эффект пророчества.

Поэтому мое основное критическое замечание по дальнейшему содержанию книги состоит в том, что рассуждения автора (порой весьма грамотные, «продвинутые») слишком уж умозрительны, в то время как совпадения пророческого характера, которые призваны к их подтверждению – в статистическом плане не сильны. Критерием силы совпадения является вероятность случайной реализации такого совпадения. Чем ниже такая вероятность, тем с большей уверенностью можно говорить, что произошло нечто чудесное, выходящее за рамки простой случайности. Вероятность случайного совпадения экстремально снижается, если увеличивается число совпадений полученных в рамках одного алгоритма, или если возрастает точность совпадений (например, до одного дня).

Что мы имеем в данном случае? Автор и сам признает, что предложенный далее по тексту метод датировки катренов не вполне удачен, т.к. «он создает такую ситуацию, при которой всегда остается место сомнению» (стр.97). Действительно, показательный пример приведенный на стр.96, который «описывает самое главное событие пророчеств – финал жизни на планете Земля» (!) (стр.115) – с точки зрения вероятностей, впечатляет даже меньше, чем популярные нумерологические игры с номерами катренов. По сути, читателю предлагается выбрать по своему усмотрению из этого Океана-Соляриса несколько катренов по своему желанию, определить их порядок также по своему желанию, а затем из их номеров составить дату согласно одному из предложенных 24 алгоритмов (выбор алгоритма также оставлен на усмотрение читателя пророчеств). В итоге, хотя формулы и определены, но сама процедура их выбора, а также подбор катренов и определение их порядка совершенно субъективны. Это видимо всегда позволяет получить такую датировку, какую заранее хочется экспериментатору. Ведь согласно предложенному методу, чтобы датировать катрены, надо их собрать в группу, а для этого надо знать их смысл, а для этого необходимо сначала катрен датировать. Круг замыкается. Это весьма близко к тому, как если бы никакой формулы просто не было.

На стр.108 читаем: «стремление учесть все частные случаи, привело к пугающему, на первый взгляд, количеству алгоритмов». Как видим, автор стремится быть честным с самим собой и с читателем, и все таки в итоге оправдывает свой подход. Но согласуется ли полученное с комментарием Нострадамуса: «разрушительное действие времени, о светлейший король, требует, чтобы эти сокровенные события были явлены исключительно в прикровенном выражении, имеющем только одно – единственное значение и единственное истолкование, без привнесения какого-либо неясного или двусмысленного расчета»? Количество совпадений естественно возрастает за счет использования нескольких алгоритмов, однако вероятность их случайной реализации от этого никак не снижается. Если много раз бросить монетку, когда-нибудь обязательно выпадает орел. Это не удивительно. То есть обоснование такой расшифровки является слабым в силу особенностей самого метода. Истолкование же является единственным, если оно по уровню своей аргументации (обоснованности) намного превосходит другие истолкования.

Также автор пишет, что открыто датированные катрены «не подчиняются общим алгоритмам датировки, а потому бесполезны при попытке найти соответствие» (стр.107). По моему мнению, такое «неподчинение катренов» является именно признаком неудачности алгоритмов. Я считаю, открыто датированные катрены были оставлены именно для того, чтобы протестировать на них предложенные алгоритмы на предмет правильности.

Другой пример – катрены, которые по мнению большинства комментаторов относятся к Наполеону. Автор предпочитает здесь согласиться с комментаторами, но это сразу же приводит к тому, что среди предложенных 24 алгоритмов вообще не находится такого, посредством которого можно было бы датировать эти катрены. Автор пишет, что произошло исключение. Здесь мне приходит на ум шутка одного моего сокурсника, ныне профессора сеульского университета. Докажем, говорил он, что все нечетные числа являются простыми. Число 1 простое, число 3 простое, число 5 простое, число 7 простое, число 9 ошибка эксперимента, число 11 простое, число 13 простое... Таким образом, гипотеза подтвердилась на примере цепочки из 7 чисел, с одной ошибкой эксперимента, поэтому далее числовой ряд не рассматриваем.

Признаюсь, я так и не понял логику получения точки отсчета 208 год. Почему нужно было датировку эры Хиджра разделить на число глав в Книге пророка Иола. Вообще я не склонен разделить мнение, что по замыслу Нострадамуса, первую хронологию надо обязательно разделить на три главы или на двух пророков, – например потому, что при таком делении утратится красота совпадения 4758+2242=7000. Но отставим в сторону «борьбу совпадений». Дело в другом. Появление точки отсчета 208 осталось странным даже в контексте этой заново расшифрованной таблицы. До этого два числа разделили на два и вычли из конца, а тут почему-то поделили на три и сложили в начало. «Обоснования» этого момента по тексту носят не доказательный, а скорее оправдательный характер, и призваны заполнить пустое место. На самом же деле, думаю, причиной тому послужило желание перенести указанный планетами 1606 год: 1813-1606=207, а это значит, что в дальнейшем не следует смотреть на 1813 год как на «совпадение», потому что на самом деле эта дата не возникает «сама», а специально вводится через точку отсчета 208, что называется, «по определению», «руками».

И еще несколько небольших комментариев. Интерпретация ключевого, по мнению Валерия, катрена Ц3К56 – содержит явное недоразумение в переводе. Слово «пара» во фр.языке пишется «pair» (содержит «i» в середине), поэтому перевод «23 части» более правилен, чем «23 пары».

Идея о пришествии Антихриста в 2241 году – вытекает у Валерия лишь из того, что Нострадамус не называет открыто Иисуса Христа. Но давайте не будем забывать про уважительное отношение пророка к иудаизму (судя по тексту книги, из расшифровки первой таблицы, Валерий должен с этим согласиться!). В иудаизме «Золотой Век» ассоциируется с Царством Машиаха. Евреи ждут другого Пришествия, но отсюда еще не следует, что они ждут Антихриста. Кстати, А.П. в комментарии к Ц1К50 предлагает дату рождения Антихриста 2159 г, что отстоит на 81 год от 2240 г. (Предполагаю, в контексте книги это может заинтересовать Валерия).

Рассуждения о том, что «на небесах дат нет» смотрятся наивно и умозрительно. Очевидно, если предположить, что на небесах есть Бог, то он имеет возможность сообщить людям точные даты (или временные отрезки) в таком представлении, чтобы нужные люди их поняли. К тому же примеры пророчеств Даниила и Иоанна свидетельствуют, что такие даты могут сообщаться даже иносказательно (седмины, пророческие годы по 360 дней, или день засчитывается за год и т.п.) Но вот только перевод фразы из Письма Цезарю, где Нострадамус слышит некий «голос на лимбе» вызывает у меня сомнения, потому что выпадает из основного контекста, из которого как раз следует, что Нострадамус не приписывает себе звание и власть пророка, потому что не имеет прямого общения с Творцом. Но зато он имеет некое озарение, приводящее его в состояние сопричастности с божественной вечностью, что можно интерпретировать как дар Духа Святого. Далее он пишет, что «посредством юдициарной астрологии, вместе с Божественным вдохновением и озарением, с постоянными ночными бдениями и расчетами, мы изложили на письме наши пророчества...События могут быть предречены пророчеством посредством ночных небесных светил, которые имеют природное происхождение, а также с помощью пророческого духа». Иначе говоря, он утверждает, что нашел способ оживить традиционную астрологию посредством своего ясновидения. Астрология заявляет о возможности предсказывать даты событий через планетные конфигурации, Нострадамус же добавляет к этому прямое видение событий. «Все эти образы основательно согласованы посредством Св.Писания с видимыми небесными творениями, а именно Сатурном, Юпитером, Марсом и иже с ними, как можно более явно увидеть в некоторых катренах».

В общем, возможно, я излишне строг. Для сравнения, книжка В.Ищука вполне может быть поставлена в один ряд с «Откровениями» Джона Хоуга. При этом я также хочу подчеркнуть, что вся ответственность за поглощение времени и сил исследователей и их читателей, за появление многочисленных расшифровок (при условии их положительной мотивации), возлагается в первую очередь на Нострадамуса и на Источник его информации. Возможно, с точки зрения «высших сил», такая деятельность является полезной и важной, даже если и объективных результатов нет. Возможно, само появление замечательных совпадений связано с тем, что за 500 лет эта тема поглотила много внимания. Но в работе В.Ищука, думаю, есть что-то объективное. По крайней мере, я пересмотрел свое отношение к дате 3797, и если в будущем напишу что-то новое, буду встраивать в общую конструкцию «вселенский пожар», наступающий после Золотого Века. А расшифровку первой хронологии можно оформить в виде статьи на nostradam.info

300ЛОГ

Сообщения : 294
Дата регистрации : 2012-12-18
Возраст : 62
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Долгожданный прорыв в деле разгадки шифра Нострадамуса

Сообщение  shura-fortochkin в Сб Июн 08, 2013 8:37 pm

300ЛОГ
А можно узнать, что вы думаете по тому же поводу? Есть ли действительно что-то стОящее в этой книге?

shura-fortochkin

Сообщения : 55
Дата регистрации : 2013-02-06
Возраст : 50
Откуда : Израиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Долгожданный прорыв в деле разгадки шифра Нострадамуса

Сообщение  300ЛОГ в Вс Июн 09, 2013 6:46 am

— Книга, конечно же, представляет определённую ценность в мире исследователей, ищущих главный ключ к разгадке нострадамусовского шифра. Лично я считаю, что автор добросовестно выполнил свою часть работы, на которую была ориентирована его личность. Тем самым он проложил наиболее сложную часть пути к так давно ожидаемому прорыву в этой сфере исследований. Почему я оцениваю данную часть пути как наиболее сложную? - Потому что автор взялся за самое трудное - разработку точного механизма определения дат событий, описываемых в пророчествах. Он называет этот механизм "алгоритмом определения дат" или "сводом правил (инструкций) для раскрытия шифрованных дат". Начиная с 4-й части книги под названием "Раскрытые катрены", он выборочно на примере конкретных катренов демонстрирует работу найденного им способа определения датировки событий. Стоит отметить, что особый склад ума помог автору постичь некоторые иносказательные приёмы и выражения, использованные Нострадамусом в своих пророческих текстах. Думаю, что без этой техники дешифровки вряд ли что-нибудь у него получилось. Лично мне эти наработки показались интересными и убедительными.
— Могу кратко сказать, что меня сразу привлекло в материале Валерия Ищука. Ещё до отъезда в отпуск, где я планировал заняться вдумчивым чтением книги, я ознакомился с Предисловием и Послесловием автора. Нашёл у него много общего в самих методах и подходах к решению проблемы. Перелистывая книгу, я сразу натолкнулся (страница 75) на одну интригующую фразу, которая меня сразу зацепила (цитирую):

"... единственные числовые значения в "Пророчествах", которые могут связывать даты и катрены - это номера катренов и центурий, в которые они объединены. Других чисел просто нет..."

— Однако, как выяснилось позднее, при вдумчивом чтении, упомянутая выше фраза означала совсем не то, о чём я сразу подумал. Тем не менее, я внимательно изучил предложенную автором свою версию связи нумерации катренов с их содержанием. В результате понял, что для меня является непреодолимой трудностью умение находить катрены, объединённые в одно стихотворение (это могут быть 2, 3 или 4 катрена) на основе общности описываемых в них событий. Конечно, по ходу чтения вскрылись ещё и некоторые неточности в обозначении важных вех в области становления календаря и способов исчисления времени, на которых автор строит свои дальнейшие (к моему сожалению) ошибочные размышления. Более подробно обо всех этих нюансах я расскажу здесь чуть позже.

300ЛОГ

Сообщения : 294
Дата регистрации : 2012-12-18
Возраст : 62
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Долгожданный прорыв в деле разгадки шифра Нострадамуса

Сообщение  alexandr9955 в Вт Июн 11, 2013 8:42 am

Восторженность З00-лога по поводу прорыва в деле расшифровки(датировки) пророчеств Нострадамуса считаю начисто лишённой базы(основы). Не нашёл НИЧЕГО заслуживающего внимания перелопатив 312 страничный труд. Не буду повторяться, лишь выложу свой ответ Валерию на его книгу:
Валерий, здравствуйте! Я вам обещал прочесть вашу книгу и выразить своё мнение по ней. Вы не представляете, как тяжело она мне далась, но обещание сдержал. Первое, что меня удивило, это тот объём информации который вам пришлось перелопатить, чтобы более полно отобразить свой взгляд на систему шифрования Нострадамуса и датировку его катренов. Второе - это полная(по моему убеждению) не состыковка датировки исторических моментов с реальными годами(сроками). Т.е. всё это в купе "мартышкин труд", т.е. бесполезное(ошибочное) нагромождение информации не имеющее связи с действительностью. Метод(моё мнение) ошибочный и приведший в никуда. Все моменты, о которых вы говорите в будущем 2241 году или близким к нему полная ерунда, т.к. эти события уже происходят в настоящем времени и произойдут в самые ближайшие года. Катаклизмы(потопы) начались и война(её горячая фаза) ожидается под раком(22.06-22.07) либо в 2013, либо в 2014. Землетрясения(очень существенные) ожидаются(начало) до конца 2014 года с прохождением кометы Ison (Айсон) которая возвестит о ...???, и, соответственно с метеорным дождём и великими разрушениями. Жду момента, когда произойдёт затопление части Италии и смены места нахождения Ватиканского престола, а затем и смерти папы Бенедикта? Франциска?. Ждать осталось недолго. Я не прав? Время покажет. Хотите более аргументированное отрицание вашей "находки, или метода" просмотрите весь предложенный материал других авторов по ссылкам, которые я давал под ником alexandr9955 на двух форумах http://hyren.ru/ и http://300-log.forum2x2.ru/. У каждого автора из предложенных ссылок(а их около десятка) есть очень интересные мысли, выводы, факты, из которых и сложилась моя убеждённость. Валерий, возможно я ошибаюсь, но ближайшее время на это укажет, а если нет, то вы очень далеки от истины, но не ошибается только тот, кто ничего не делает. Прочтите информацию из указанных ссылок, может ваш подход изменится и именно вам расшифровка удастся, т.к. работоспособности вашей можно лишь(добро) позавидовать. Успехов вам!

alexandr9955

Сообщения : 114
Дата регистрации : 2012-12-16

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Долгожданный прорыв в деле разгадки шифра Нострадамуса

Сообщение  300ЛОГ в Ср Июн 12, 2013 6:57 am

alexandr9955: "...восторженность З00-лога по поводу прорыва в деле расшифровки(датировки) пророчеств Нострадамуса считаю начисто лишённой базы(основы)..."
— Александр, к сожалению, в данный момент из-за острой нехватки времени я не могу Вам возразить обстоятельно, но сразу скажу, что "восторженность", на которую Вы ссылаетесь, носит у меня всего лишь заголовочный характер. Аналогичным образом я прорекламировал здесь и другого исследователя - Андрея Свинкина, создав по поводу его наработок тему с названием "Взломанный код Нострадамуса". Что же касается наработок Валерия Ищука, то моё мнение не изменилось, считаю, что этот исследователь действительно совершил ПРОРЫВ в деле поиска механизма определения дат событий, описываемых в пророчествах. И даже если потом окажется (надо ещё разобраться с его алгоритмами до конца), что его попытка окончится неудачей, то, по крайней мере, можно считать, что этот вопрос с прецессией он проработал для того, чтобы другие исследователи не тратили зря время и направили свои усилия на поиски новых решений.

300ЛОГ

Сообщения : 294
Дата регистрации : 2012-12-18
Возраст : 62
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Долгожданный прорыв в деле разгадки шифра Нострадамуса

Сообщение  alexandr9955 в Ср Июн 12, 2013 10:25 am

Видите ли, Александр, и по поводу книги А. Свинкина, которую я тоже одолел лишь усилием воли, скажу примерно тоже самое. Пустота!!! Пара-тройка здравых мыслей, остальное - демагогия и полёт в никуда. А здравые мысли, типа той, что последним русским императором был не Николай2, а Михаил - тоже не плод его творчества и изысканий, а лишь констатация факта исторической реалии.

alexandr9955

Сообщения : 114
Дата регистрации : 2012-12-16

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Долгожданный прорыв в деле разгадки шифра Нострадамуса

Сообщение  300ЛОГ в Ср Июн 12, 2013 6:40 pm

alexandr9955 пишет:"...пара-тройка здравых мыслей, остальное - демагогия и полёт в никуда..."
— Если Вы способны представить взамен "демагогии и полёта в никуда" нечто более продуктивное, то можно высказаться. Иначе это будет критиканством. Нужно заслужить моральное право так легко бросать реплики. "Перелопачивать" (в смысле - читать) многостраничные труды - это одно. А вот ЧЕМ при этом осмысливать прочитанное, - это уже другое. Чаще всего бывает так, что разум ещё не вызрел до нужной кондиции и не готов воспринять идеи определённого уровня, и тогда возникает ситуация как в известной басне И.А.Крылова "Лисица и виноград". Так что я Вам предлагаю обосновать свои скороспелые выводы относительно наработок Валерия Ищука.

300ЛОГ

Сообщения : 294
Дата регистрации : 2012-12-18
Возраст : 62
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Долгожданный прорыв в деле разгадки шифра Нострадамуса

Сообщение  alexandr9955 в Чт Июн 13, 2013 5:36 am

...А вот ЧЕМ при этом осмысливать прочитанное, - это уже другое. Чаще всего бывает так, что разум ещё не вызрел до нужной кондиции и не готов воспринять идеи определённого уровня...

Александр, судя по вашему выводу, ваш разум созрел для восприятия и осмысления прочитанного, дошёл до нужной кондиции и эти идеи воспринял. Я в очередной(видно в последний) раз повторюсь: вас трогает(задевает) лишь та информация, которая близка вашему мировоззрению и вашим взглядам на окружающую действительность. Т.е. поясню: если кто-то что-то наваял(статью, книжку, вывод, мысль), что близко к вашим наработкам(которые вы считаете истинными), то всех кто не согласен с выводами, мнением(вашим) вы начинаете клеймить недостатком осведомлённости(развития) и т.д. Сколько ссылок на находки авторов я вам предоставлял - результат один: вы всё проигнорировали, так как это не согласовалось с вашими установками, которые(по моему мнению) такие же ошибочные, как и двух авторов, которых вы поддерживаете, оказывая им медвежью услугу. Мне что, в очередной раз поднимать ссылки на все грамотные мысли авторов, которые вами, из-за вашей слепоты, не увидены(не восприняты)? Пустое занятие! По обсуждаемой книге, которая построена на ошибочном восприятии двух хронологий Нострадамуса я дам лишь(в очередной раз) ссылку, где, по моему мнению, отражена истинная взаимосвязь этих дат, хоть в конце у автора с попыткой выявить числовую закономерность не всё так гладко, как с хронологиями. http://nostradamu.narod.ru/Tekct/Kluch.html Александр, я не кичусь достижениями в вопросе расшифровок текстов или понятиями о правилах подхода к этому вопросу, т.к. их просто пока нет. Накопительная база растёт, пополняясь работами других авторов. Но коль у вас с указанными авторами произошёл прорыв, явите его, а не сотрясайте в очередной раз попусту воздух, так как вы лишь искуственно подогреваете страсти не имея для этого никаких аргументов и адресуете форумчан к книгам, которые приводят лишь к излишней трате времени для читки пустышек и порче зрения.

alexandr9955

Сообщения : 114
Дата регистрации : 2012-12-16

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Долгожданный прорыв в деле разгадки шифра Нострадамуса

Сообщение  300ЛОГ в Чт Июн 13, 2013 10:10 am

alexandr9955: "...я не кичусь достижениями в вопросе расшифровок текстов или понятиями о правилах подхода к этому вопросу, т.к. их просто пока нет..."
— То есть, Вам абсолютно нечего противопоставить в замен того, что, по-вашему мнению, является "демагогией и полётом в никуда"?
— Ну, прекрасно... А покритиковать кого-то, - я так понял, - ох как, хочется! Конечно, это Ваше святое право - отвергать на корню любые идеи, кажущиеся Вам несостоятельными.
— Не хочу никому навязывать свои личные принципы, от которых я стараюсь по возможности не отступать. Я мог бы вообще их не обнародовать. Чтобы не вызывать раздражение у некоторых эмоционально неустойчивых персон. Впрочем, Вы о них (принципах) знаете. Я ими руководствовался на дружественном сайте, - чем постоянно вызывал недовольство и неприятие местного супермодератора, и тот, придумав повод, спровоцировал конфликт и вытеснил меня за излишнюю принципиальность. Тем не менее повторю в очередной раз: Если ничего лучшего взамен имеющегося у меня нет, то я всегда молчу, т.е., обхожусь без комментариев. Потому что  у меня нет на это морального права. 
— Если Вы используете свой разум по прямому назначению, то должны с его (разума) помощью проверять ВСЁ, что поступает в Ваше сознание из разных источников информации. Вы же - утверждаете, что перелопатили многостраничный труд, и не нашли ничего продуктивного, кроме двух-трёх здравых мыслей. Тогда покажите их. Чтобы я мог знать, насколько глубоко способна проникать Ваша устремлённая мысль. 
— Что касается моего отношения к наработкам Валерия Ищука, то я не утверждал, будто бы ему удалось раскрыть великую тайну Нострадамуса. Я всего лишь отметил, что мы с ним в некоторых проявлениях схожи. И это, прежде всего, касается его логики, способа мышления, его отношения к решению проблем. А вот результаты, - увы, - у нас разные. И, конечно же, мне есть, ЧТО противопоставить взамен. Среди представленных в книге расшифрованных катренов я отобрал 12, которые, с моей точки зрения, могут быть истолкованы более убедительно несколько в ином аспекте. Более убедительно для меня означает, что содержание катрена согласуется с его условными координатами с помощью логики и математики. Как только освобожусь от срочных дел, то представлю сравнительный анализ некоторых катренов.

300ЛОГ

Сообщения : 294
Дата регистрации : 2012-12-18
Возраст : 62
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Долгожданный прорыв в деле разгадки шифра Нострадамуса

Сообщение  alexandr9955 в Чт Июн 13, 2013 11:51 am

....— То есть, Вам абсолютно нечего противопоставить в замен того, что, по-вашему мнению, является "демагогией и полётом в никуда"?
— Ну, прекрасно... А покритиковать кого-то, - я так понял, - ох как, хочется! Конечно, это Ваше святое право - отвергать на корню любые идеи, кажущиеся Вам несостоятельными....

Александр, иногда мне кажется, что у меня возникает эффект дежа-вю, при общении с вами. Всё повторяется ровно так, как я и описал в своём предыдущем комментарии. Я противопоставляю разработки других авторов, взамен на ошибочные(с моей точки зрения) наработки, на что и даю ссылки. Как пример, вернитесь к моему предыдущему сообщению, откройте ссылку и прочтите что я противопоставляю В.Ищуку по теме дат в хронологиях, а в более ранних моих комментах, если вы будете повнимательней, то увидите ещё много ссылок на интересные моменты, в которых присутствует смысл, а не полёт фантазии в пустоту.

alexandr9955

Сообщения : 114
Дата регистрации : 2012-12-16

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Долгожданный прорыв в деле разгадки шифра Нострадамуса

Сообщение  300ЛОГ в Чт Июн 13, 2013 3:44 pm

— У нас получается разговор глухого со слепым. Видать, не доходит до Вас моя главная мысль, что я не приемлю сталкивание лбами авторитетов. Всех этих авторов я читал, состоял в переписке, постоянно отслеживаю. Мне важно было узнать о Ваших наработках. Но, поскольку их у Вас нет, то и дискуссии не получится.

300ЛОГ

Сообщения : 294
Дата регистрации : 2012-12-18
Возраст : 62
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Долгожданный прорыв в деле разгадки шифра Нострадамуса

Сообщение  300ЛОГ в Ср Сен 25, 2013 1:30 pm

Adept: "...к сожалению, на форуме нет тем поцентурионного анализа катренов как на "дружественном"..."
— На данном форуме есть раздел "Расшифровка катренов". Они там как раз и выстроены по центуриям, от первой до последней. Ваше крайнее сообщение я туда перенесу. Там и продолжим дискуссию по катрену 82(Х).
— Даю ссылку на упомянутый выше раздел - http://300-log.forum2x2.ru/f21-forum
и ссылку на тему, посвящённую расшифровке катрена 82(Х) - http://300-log.forum2x2.ru/t67-topic.

300ЛОГ

Сообщения : 294
Дата регистрации : 2012-12-18
Возраст : 62
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Долгожданный прорыв в деле разгадки шифра Нострадамуса

Сообщение  Спонсируемый контент Сегодня в 1:35 am


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения