Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  gorvikus в Пн Фев 13, 2017 10:46 pm

Gorvikus: «Если посчитать от 14 марта 1557 года до 1 марта 2797 года (самое начало 7-го тысячелетия) число лет, то получается 1240 лет 11 месяцев 17 дней. Теперь делим это число на количество Центурий, вышедших из печати до 1557 года, т.е. на семь. Получается интересное число: 177 лет 3 месяца 11 дней…»

300-лог: "...оставим пока поиски правильных вариантов перевода и попробуем проверить представленные расчёты. Считаем вместе ещё раз. Если от 14 марта 1557 года до 14 марта 2797 года прошло ровно 1240 лет, а «контрольная» дата «1 марта» в  2797 году наступает на 14 дней раньше, то это означает, что надо от отрезка 1240 лет нам нужно отнять 14 дней. В результате получается 1239 лет, 11 месяцев и 17 дней. Число 1239 без остатка делится на 7: (7х177=1239). А вот отрезок, состоящий из 11-ти месяцев и 17-ти дней (это 351 день) при делении на 7 даёт нам величину чуть более 50-ти суток, или примерно 1 месяц и 20 дней..."

Да, здесь я опять совершил ошибку: написал "до 1 марта 2797 года" - до начала 7-го тысячелетия здесь еще целый год,  надо было написать " до 1 марта 2798 года" -это и есть начало. Черт,надо быть внимательней. Я ведь считал так:
До начала 7-го тысячелетия прошло 2797 полных лет, по состоянию на 14 марта 1557 года число лет составит 1556 лет 0 мес 14 дей. Составил выражение:
( 2797 лет 0 мес 0 дн )  -( 1556 лет 0 мес 14 дн ). Поскольку сразу вычислить нельзя, проведем преобразование 1-го члена выражения в вид ( 2796 лет 11 мес 31 дн ), а
затем напишем наше выражение: (2796 лет 11 мес 31 дн) - (1556 лет 0 мес 14 дн) = 1240 лет 11 мес 17 дн. Поскольку в своих рассуждениях я не держал в уме число
2798, автоматически и записал "до 1 марта 2797 года".
Что касается дней, то выяснил следующее: перевода слова "vnze" я не нашел, но согласно французским правилам образования числительных первые 6  цифр после десяти образуются по принципу: 1+10, 2+10, 3+10 .....6+10, а потом 10+7 и т.д. Учитывая, что цифра 1 пишется " un " по логике вещей 11 должно было писаться
"unze" , но нет пишется "onze". В те времена разницы между буквами "v" и "u", а также между "j" и "i" не было, разделение пришло позже. По всей видимости верно все
таки 11, а не 2. В отношении начала 7-го тысячелетия поработаю, но мне все таки кажется, что наличие астрономического явления, о котором я написал, тоже может
служить доказательством начала 7-го тысячелетия.


Последний раз редактировалось: gorvikus (Вт Фев 14, 2017 10:02 am), всего редактировалось 1 раз(а)

gorvikus

Сообщения : 27
Дата регистрации : 2017-02-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  gorvikus в Вт Фев 14, 2017 6:31 am

Мои мысли по Хронологиям.
Спойлер:
Во все времена Хронологии притягивали к себе внимание исследователей. Много было выдвинуто версий предназначения Хронологий. Писали, что и даты "псевдобиблейские", и об ошибках в подсчетах лет, и о выдуманных Нострадамусом новых календарей и о зашифрованных в Хронологиях датах предсказаний и т.д
Я тоже решил проанализировать их и вот что у меня получилось.

                                                           2 – я  ХРОНОЛОГИЯ

1. "Во всех случаях, считая годы от Сотворения мира, до рождения Ноя прошло 1506 лет…". Утверждать, что указанная Нострадамусом дата "псевдобиблейская"  преждевременно.  Дата рождения Ноя в расчетах хронологов тесно увязывается с потопом, а вот в датировке потопа до сих пор существуют разночтения: согласно Масоретской традиции – от сотворения мира до потопа 1656 лет, а по традиции Септуагинты – 2242 года, хотя возраст Ноя на начало потопа в обоих случаях одинаков: 600 лет. Даже Евсевий  Кесарийский из-за этого начал свою "Хронику" не с сотворения мира, а с Авраама. Какие источники использовал Нострадамус неизвестно, но поскольку в "Послании Генриху" он написал"… но я свидетельствую пред Богом и его Святыми, что не имею никакого намерения вкладывать в данное послание что-либо противное истинной вере Католической…", значит был уверен, что указанные им даты  ( в том числе и 1506)  верные и соответствуют Священным книгам. Зачем ему лишняя головная боль с инквизицией.  

2. " … и с рождения Ноя до совершенного изготовления Ковчега при приближении Всемирного потопа прошло 600 лет".  Бытие,гл.7-6  "Ной же был шестисот лет, как потоп водный пришел на землю".

3. " Какие же это годы – Солнечные годы или Лунные, или хоть десять раз вперемешку? Я утверждаю, что были Солнеч¬ные годы". Эта подсказка Нострадамуса как мы видим расположена сразу после 2-й цифры  ( из 10)  т.е. практически в самом начале хронологии, что вполне логично. Именно так вставляются в текст поясняющие мысли. Утверждения авторов книги " Код Нострадамуса" :  на стр.61  "Давая перечисление библейских событий , в середине списка….", на стр. 63 " Кроме того, эти рассуждения находились не в начале и не в конце хронологии, что было бы логично, а прямо посередине."  -  не соответствуют действительности, но используются для манипуляций, причем   нелогичных.

Если судить о смысле этой подсказки, то он состоит в том, что Нострадамус  буквально умоляет использовать только солнечные годы, а иначе ничего не получится.

4. " И в конце этих 600 лет Ной вошел в Ковчег, чтобы спастись от потопа;  и был этот потоп вселенский на земле и про¬длился 1 год и 2 месяца."  Бытие,гл.7-10 "Чрез семь дней воды потопа пришли на землю".
                                                       гл.7-11 "В шестисотый год жизни  Ноевой  во второй месяц, в семнадцатый день  месяца,  в сей день разверзлись все источники великой бездны и окна небесные   отворились ".
                                                       гл.7-12 "и лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей".
                                                       гл.8-14 "И во втором месяце, к двадцать седьмому дню месяца, земля высохла".
Итого: 1 год 1мес 27 дней, т.е. чуть меньше, о чем и написал Нострадамус при подсчете итоговой цифры хронологии.



5. "И с конца потопа до рождения Авраама прошло число лет 295."  Вот только ис¬следователи почему-то насчитывают в этом месте 292 года. Давайте разберемся. Все исследователи ведут под¬счет по годам предков Авраама, как они указаны в Библии, чисто арифметически: сложили и получили. Но правильно ли это? В таком случае получается, что все предки Авраама  (  и он в том числе) родились в тот же день и тот же час. Теоретически наверное это и возможно, но в жизни никогда. Вероятность рождения человека в том или ином месяце одинакова.   Никто не знает дней и месяца рождения предков Авраама, а в Библии   указаны  их  ПОЛНЫЕ  годы ,   без учета сколько еще месяцев у того или иного предка, в результате за счет этого набегает 6-7 лет. Нострадамус это учел и взял усредненные  данные  т.е. добавил 3 года. Написанному в Библии это соответствует:  30 полных лет – это и 30лет 2 мес, и 30лет 6мес , и 30лет 11 мес. и т.д.  Так что подсчет его и правильный и более точный.

6. " И с рождения Авраама до рождения Исаака прошло 100 лет".   Бытие, гл.21-5 "Авраам был ста лет, когда родился у него Исаак, сын его."

7. " И с Исаака до Иакова  -  60 лет, от того часа когда он вошел в Египет, до ухода оттуда прошло 130 лет".  Указанные Нострадамусом числа в Библии есть: Бытие, гл.25-26 " Исаак же был шестидесяти лет, когда они родились (Исав и Иаков) и Бытие, гл. 47-9 " Иаков сказал фараону: дней странствования моего сто тридцать лет…", но эта запись вызывает у исследователей вопрос: почему Нострадамус указал, что Иаков ушел из Египта, в то время как известно, что Иаков не уходил из Египта, а умер там? Ответ на этот вопрос можно получить только в том случае, если считать, что Нострадамус в этом месте указывает на петлю в 60 лет, которую делает фиктивная планета (см. Хронология 1, пункт 3 ).

8. " И с прихода Иакова в Египет до Исхода прошло 430 лет".  Исход, гл.12-40" Времени же, в которое сыны Израи¬левы обитали в Египте, было четыреста тридцать лет",  Исход,гл.12-41 " По прошествии четыреста тридцати лет, в этот самый день вышло ополчение Господне из земли Египетской,  ночью". Как мы видим, конец 430 лет соответствует НАЧАЛУ Исхода.
9. До сих пор, как мы видим,  цепочка нигде не прерывалась, но дальше начинаются разрывы.

10. " И с исхода из Египта до построения Храма, воздвигнутого Соломоном в четвертом году его правления, прошло 480 лет". Книга 3 Царств, гл.6-1 " В четыреста восьмидесятом году по исшествии (т.е. от  КОНЦА  Исхода) сынов Израилевых из земли Египетской, в четвертом году царствования Соломонова над Израилем, в месяц Зиф, который есть второй месяц,  НАЧАЛ он строить Храм Господу"(т. е. через 3 года и 2 месяца от начала царствования). Книга 3 Царств, гл.6-38 " а на одиннадцатом году, в месяце Буле,- это месяц восьмой,- он ОКОНЧИЛ  Храм со всеми принадлежностями его и по всем предначартаниям его"(т.е. через 10 лет и 8 месяцев от начада царствования).

Анализ п.8 и п.10 и сравнение гл.6-1 и гл.6-38 Книги 3 Царств показывает, что в данном месте Нострадамус  УМЫШЛЕННО не упомянул отрезок времени в 40 лет(длительность Исхода),а также отрезок времени в 7 лет 6 месяцев (длительность строительства Храма) опустив слова "начало" и "конец", абсолютно логично предполагая, что данные отрезки времени исследователь восстановит сам после ознакомления с соответствующими местами в Библии.

11. "И с построения Храма до Иисуса Христа, по подсчетам святописцев, прошло 490 лет". В этом месте Нострадамус применил маленькую  хитрость  и речь здесь идет не о  Храме  Соломона, а о 2-м Храме, построенном после Вавилонского плена. Нострадамус просто взял и соединил две точки:  конец строительства Храма Соломона и конец строительства 2-го Храма.  
По подсчетам хронологов от начала строительства 2-го Храма до Рождества Христова 510 лет,  учитывая, что строительство этого Храма длилось 20 лет, число 490 – правильное.

Далее у Нострадамуса следует такой текст:
         " И, таким образом, по этим подсчетам, которые я дополнил священными писаниями, - примерно 4173 года и 8 месяцев, мало или меньше.
            Но от Иисуса Христа здесь я опускаю из-за различия (раскола) сект и посчитываю, и рассчитываю настоящие Пророчества целиком по порядку цепи, которая включает свою разгадку строго по Астрономическому учению и по моему врожденному дару.
             А после еще некоторое время."

Мы перепишем этот текст в более логичном в отношении последовательности виде, потому что вполне возможно, что Нострадамус и здесь специально переставил абзацы:
           " Но от Иисуса Христа здесь я опускаю из-за различия  (раскола) сект и подсчитываю.
              И, таким образом ,  по этим подсчетам, которые я дополнил священными писаниями, - примерно 4173 года и 8 месяцев, мало или меньше.
              А после еще некоторое время.
              И рассчитываю настоящие Пророчества по порядку цепи, которая включает свою разгадку строго по Астрономическому учению и по моему врожденному дару." Судя по этому изречению существует еще одна какая-то цепь помимо Хронологий, которая разгадывается с использованием астрономических законов. Вполне возможно, что речь идет о цепочке точек останова, возникающих при ретроградном движении планет.

Теперь продолжим построение Хронологии согласно подсказкам Нострадамуса в новой последовательности.  Первый абзац заставляет нас погрузиться в историю жизни и смерти Иисуса Христа, а также и историю возникновения христианства. Это позволяет понять, что в данном месте Нострадамус еще раз не упоминает отрезок времени в 34 года, который как раз характеризует то время, когда произошло, как говорят ученые, "взрывоподобное" распространение нового религиозного течения – христианства. Именно в  этой точке происходит окончательный разрыв христианской секты с иудаизмом. Здесь Нострадамус и проводит свой подсчет:
                 1506л+600л +1г2м+295л+100л+60л+130л+430л +40л+480л+7л 6м+490л+34г  = 4173года 8мес
Как видим итоговое число (4173 года 8 мес.). Нострадамус указал абсолютно верно. Но на этом построение хронологии не заканчивается, ведь Нострадамус подсказывает, что нужно еще добавить "некоторое время". Что же это за время?  Посмотрим на полученную нами хронологию.  Характерными  для нее являются две точки:
                 - начало хронологии – Сотворение мира  - рождение 1-й религии:  ИУДАИЗМА;
                 - конец хронологии – точка 4173г8м – рождение 2-й религии :  ХРИСТИАНСТВА.
Весьма логичным является то, что на этой же хронологии должна быть и точка рождения 3-й религии – ИСЛАМА.
Эту дату Нострадамус указал после 1-й Хронологии :  " И затем от времени человеческого искупления до отвратительного совращения сарацинов было 621 год,  около этого."  По сути дела это изречение должно было бы написано вместо  " а после еще некоторое время ".  Нострадамус просто несколько усложнил задачу для исследователей: переместил изречение к 1-й Хронологии .

Теперь перепишем хронологию в окончательном виде, с учетом того, что в дате 621 уже  заложены ранее определенные нами 34 года:

1506л+600л+1г2м+295л+100л+60л+130л+430л+40л+480л+7л6м+490л+34г+(621г – 34г) = 4760 лет 8 месяцев .
Таким образом , мы получили итоговый отрезок времени длиною в 4760 лет 8 месяцев, который условно назовем
"Прошлое2".

1 – я  ХРОНОЛОГИЯ
С первого взгляда видно, что обе хронологии тесно связаны друг с другом.  Слишком много общего, чтобы отрицать это: Адам (Сотворение мира),  Ной,  Всемирный потоп,  Авраам,  Моисей (Исход),  Давид (Соломон),  Иисус Христос.  Отличие состоит в других датах и методе построения той же самой временной цепи. Особенность метода состоит в том, что:  
а) имеются отрезки времени, отсчет которых ведется не от прошлого к будущему,  а наоборот – от будущего к прошлому, это Ной-Адам и Давид-Моисей;
б) местоположение точек соединения временных отрезков конкретно не указано, а требует определения (за исключением Ноя – местоположение точки соединения берется из 2-й хронологии, без включения значения числа в 1-ю хронологию);
в) для некоторых   точек соединения указаны не конкретные точки, а  интервалы времени, в пределах которых они должны быть размещены: всемирный потоп, время Давида, время Иисуса;
г) отрезок времени Ной-Авраам имеет две  исходящих точек отсчета  и  одну входящую точку. По логике вещей данный отрезок времени следует разделить  на два отрезка :  Ной – Всемирный потоп и Всемирный потоп - Авраам ,  следовательно необходимо определить их размеры и точки соединения;
д)  для Моисея указано две даты прихода: 515лет или 516 лет. Вопросы:  почему?  и как их вписать в общую хронологию?    
Приступим к построению временной хронологии, с учетом всего того, что я написал выше. Для начала обозначим точки отсчета (соединения) теми именами, которые есть в 1-й Хронологии:
Точка Адам – начало хронологии;
Точка Ной – соединение отрезков Ной=Адам и Ной= Всемирный потоп (далее будем обозначать его как ВП);
Точка ВП  – соединение отрезков Ной=ВП и ВП=Авраам  (точка разделения отрезка Ной=Авраам);
Точка Авраам - соединение  отрезков ВП=Авраам и Авраам=Моисей;
Точка Моисей – соединение отрезков Авраам=Моисей и Давид=Моисей;
Точка Давид – соединение отрезков Давид=Моисей и Давид=Иисус;
Точка Иисус – конец хронологии.
Определим местоположение всех точек, основываясь на тексте Хронологии, но не в том порядке, как они расположены ,  а в логическом  порядке:                                              
1. "Я снова подвергаю себя проверке более посвященного суда, что первый человек Адам был перед Ноем около 1242 года, не считая времени по подсчетам сородичей, как записал  Варрон,  но только лишь согласно Священным Писаниям и по слабости моего разума в моих Астрономических подсчетах."
Точка Адам = 1506 – 1242 = 264года от Сотворения мира. Как видим,  начало хронологии не совпадает с точкой Сотворение мира. Почему? Предполагаю, что это связано с датой начала отсчета будущего.
Заметим попутно, что Нострадамус  вел Астрономические подсчеты.

2. "Затем пришел Моисей около 515 или 16 лет, и между временем Давида и Моисеем было 570 лет, около этого."

Под "временем Давида"  здесь однозначно понимается время его царствования – 40 лет.
Сначала определяем максимальный размер отрезка времени, на котором  могут одновременно  находиться точка Моисей и точка Давид: 120+(480-3г2мес)=596 лет 10 мес, затем  минимальный отрезок времени, на котором одновременно могут находиться эти же точки: 120+(480-3г2мес-40)=556лет10мес. Расстояние от точки Давид до точки Моисей по условию задачи равна  570 лет. Отсюда следует, что минимальный отрезок времени не удовлетворяет условию задачи,  так как 570 > 556.  Выражение ( 596лет 10 мес – 570лет)=26лет 10 мес. показывает, что условию одновременного нахождения точки Моисей и точки Давид на максимальном размере отрезка  удовлетворяют только первые 26 лет жизни Моисея. Единственной точкой  на этом отрезке жизненного пути Моисея,  удовлетворяющая  выражению  "…пришел Моисей…",  это день его рождения. Отсчитав теперь от дня рождения Моисея до "времени Давида"  570лет, приходим к выводу, что точка Давид отстоит от начала  времени  Давида на 14 лет. Эта точка служит началом отсчета отрезка времени Давид - Моисей  и отрезка времени  Давид- Иисус. Теперь мы можем вычислить координаты точки Авраам.


3. "После Ноя, от него самого и от Всемирного потопа около 1080 лет пришел Авраам, который, по мнению некоторых, был высочайшим Астрологом, он первым открыл халдейские письмена".

Точка Ной – совпадает с точкой Ной   2-й Хронологии и равна 1506 лет.
Точка Авраам :  Вторая часть предложения (п.3) поясняет нам, что точка Авраам это далеко не точка его рожде-
ния, поскольку к этому времени он уже стал "…высочайшим Астрологом…".
а) определяем  отрезок времени от рождения Авраама до рождения Моисея, используя данные обеих Хронологий  и Библию: (100+60+130 +(430-80)) = 640;  (80 лет - от дня рождения Моисея до начала Исхода ).
б) определяем координаты точки Авраам от рождения Авраама :  max (640-515)=125 лет, min(640-516)=124 года;
Как видим точка Авраам имеет два положения  т.е. является подвижной.

Точка ВП –  Учитывая то,  что точка Авраам имеет два положения, аналогичная ситуация будет и у точки ВП, но лежать она должна в  пределах длительности Всемирного потопа (чтобы соответствовать выражению "…от Всемирного потопа…" – конкретное начало отсчета здесь не указано – это может быть и начало потопа и конец потопа, да и вообще любая точка потопа),  указанной во 2-й Хронологии:  1 год 2 мес.  Так собственно  говоря и происходит:
а) от точки Авраам-max  до точки конец ВП получаем отрезок времени – (125+295)=420 лет или от точки Авраам-min до точки начало ВП – (124+296)=420 лет т.е. данный отрезок  условию " … и от Всемирного потопа"  удовлетворяет. Остается отрезок времени длиной (1080-420)=660 лет. Отсчитаем его от точки Ной в сторону ВП.
б) от точки Ной до точки начало ВП – 600 лет,   остается отрезок времени в 60 лет, который торчит далеко от точки ВП, с которой нам необходимо его соединить.  Получается, что в этом случае нам нужно повернуть его назад. Вопрос: что же делать?
Вот тут-то на помощь нам и приходит Нострадамус. Во всех  посланиях Нострадамус постоянно твердил ,  что он для своей работы использовал Астрологию и Астрономию. То же самое он пишет и в этой Хронологии (см.п.1).  А теперь, используя Астрологию  (или Астрономию) вспомним, где можно наблюдать такую картину, когда время бежит вперед, а путь лежит назад? Ну, конечно же! Это же ретроградное движение планеты,  в результате которого планета делает петлю,  меняя два раза свое направление.  Получается, что этой Хронологией Нострадамус строил не что иное,  как орбиту какой-то придуманной им планеты, которая делает петлю в 60 лет в районе ВП. Теперь становятся понятными и две точки отсчета: от Ноя и ВП . Таким образом соединив конец отрезка в 600 лет ( считать от рождения  Ноя) с точкой ВП( начало или конец) петлей в 60 лет  мы решили нашу проблему.  Вспомним, а ведь отрезок в 60 лет нам встречался и во 2-й Хронологии (см.п.7) , вызывая в том месте ряд вопросов . Не следует ли нам и там сделать петлю в 60 лет?  Тогда и вопросы сами собой отпадают .

4. " Затем после этого между временем Давида и временем нашего Спасителя и Искупителя, рожденного от единственной Девы, было, по мнению некоторых хронологов, 1350 лет. Кто-нибудь может возразить, что этот подсчет неверен, потому что отличается от подсчета Евсевия.  Единственно, что здесь можно добавить – отсчет 1350 лет производится от точки Давид  до рождения Иисуса Христа (точка Иисус) .
Следующую дату (621) мы не учитываем, поскольку уже использовали ее там, где она и должна быть: во 2-й хронологии.
" Отсюда можно легко посчитать, сколько времени прошло, и хорош ли мой подсчет, и годится ли он для всех народностей, потому что все рассчитано по небесному движению, а так же с помощью соединения внушенного мне впечатления с впечатлением от моих древних предков в некоторых  прошлых временах." – этот текст в равной мере относится как к 1-й хронологии, так и ко 2-й хронологии .
Вторая половина выделенного текста  – подсказка по использованию полученных хронологий.

5. На этом текст, относящийся к 1-й хронологии , окончен,   и можно  посчитать итоговую протяженность 1-й хронологии (от точки Адам до точки Иисус):
1242г+1080 л+515(516)л+570л+1350л  =  4757лет или 4758лет
Итак мы получили 2-й отрезок времени длительностью 4757 лет или 4758 лет  (ср.знач. 4757 лет 6 мес.).
Условно назовем его " Прошлое1"

                             

1. ЛОГИЧЕСКИЕ ВЫВОДЫ.  Приведем  катрен 4, центурия 3:
                       " Когда будет приближена недостача  лунных,                  621 год- лунные, это исламскиие
                          Одно от другого не отличается сильно…                          одно – это Прошлое1,  другое – Прошлое2
                          Стужа, сушь, угрозы у границ                                            Речь идет о Марсе ( В 1557 году 1-я планета,
                                                                                                                       которая делает ретроградное движение, Марс)
                          Там же оракул взял начало"  .                              Начало - это точка отсчета    отрезка будущего,  
                                                                                                                                    для каждой Хронологии своя.

Точка раздела прошлого и будущего –  это как известно -  настоящее. В своих расчетах Нострадамус использовал две точки отсчета:
1) начало нового календарного года  -  для общих расчетов ( во Франции того времени – 1 марта);
2) начало астрологического года – 14 марта – увязывается с расчетами движения планет.  Точка настоящее связывается с началом календарного года.
А теперь давайте сравним протяженности обеих хронологий:   4760 лет 8 мес. – 4757 лет 6 мес.  =  3 года 2 мес.
(Действительно " одно от другого не отличается сильно".)
Значит,  настоящее для 2-й хронологии наступит на 3 года 2 мес. позже,  чем для 1-й хронологии.
Для 2-й хронологии   Нострадамус   открыто указывает начало астрологического года: 14 марта 1557 года, а соответственно  настоящее для 2-й хронологии – 1 марта 1557 года,  следовательно для 1-й хронологии  настоящее наступит на 3 года 2 месяца раньше т.е.  1 января 1553 (не забываем, что 1554 год начнется 1 марта).
Логическое построение Хронологий дает нам  и ответы на вопросы, которые я поставил в процессе написания этой статьи:
-  никаких ошибок в Хронологиях не обнаружено;
- никаких допусков в 8 месяцев или в 1 год нет;
- все даты, указанные Нострадамусом в Хронологиях,  согласуются со Священными писаниями;
- зашифрованных дат исполнения предсказаний не найдено;
- 1-я и 2-я Хронологии – это по своей сути одна и та же хронология, созданная разными числами, для разных началов отсчета будущего периода, а соответственно и для разных центурий: 1-я для 1-7, 2-я для 8-10;
- Хронологии – это часть той самой "… неделимой вечности …"и весьма похоже, что выполняют роль 2-й половины Зодиакального круга (прошлое). Как использовал это Нострадамус для меня пока неясно;
- Священные Писания использовались Нострадамусом  с целью взять из них необходимые цифры для
построения нужного ему временного отрезка  и в конечном  счете для создания искусственной эклиптики с искусственными планетами  (так же как стихотворная рифма для обозначения конца строки)

2. ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. В своих Хронологиях  под видом библейских персонажей  Нострадамус  создал группу фиктивных планет, с указанием для каждой из них нужного периода обращения:
- Моисей – квази-Солнце – период обращения 515 или 516 лет (по аналогии с Солнцем – 365/366 дней);
- Давид – планета №1 – период обращения 570 лет;
- Авраам – планета №2 – период обращения 1080 лет;
- Адам – планета №3 – период обращения 1242 года (не исключено, что период обращения = 264 года);
- Иисус – планета №4 – период обращения 1350 лет;
- Ной – планета №5 – период обращения 1506 лет;
                  Движение фиктивных планет осуществляется по реальной эклиптике в том же направлении. Исходя из периодов обращения, можно рассчитать время нахождения планеты в Знаке Зодиака и время прохождения одного градуса Зодиакального круга  (своего рода скорость движения  планеты, выраженная  в  лет/град):
                                                     Знак                                                          1 градус
               - Моисей :     42 года 11месяцев  или 43 года;          1 год 5 месяцев 1/6 месяца  или 1 год 5 месяцев
                                                                                                                            1/5месяца    (дни указать можно только так, иначе не
                                                                                                                              будет сходимости из-за различия дней в месяцах);      
                   - Давид :          47 лет 6 месяцев;                                   1 год 7 месяцев;
                   - Авраам :       90 лет;                                                       3 года;
                    - Адам :          103 года 6 мес. (22 года);                        3 года 5 мес. 2 дня (8 мес. 24 дня)
                    - Иисус :          112 лет 6 месяцев;                                   3 года 9 месяцев;
                    - Ной :              125 лет 6 месяцев;                                   4 года 2 месяца 6 дней;
С помощью скорости движения фиктивных планет можно находить их местоположение в определенное время.
Первоначальным местонахождением  (предположительно) можно считать расположение этих точек  на окружности " неделимая вечность "= 7000 лет,  последовательно отсчитывая их от Сотворения Мира. По всей видимости Нострадамус в своих расчетах использовал астрологическое соотношение: 1день = 1 год. Кроме того он накладывал движение фиктивных планет на движение реальных планет. Об этом говорят его подсказки:  Послание сыну – " Сочетая с небесными образами места и часть времени из скрытого имущества через добродетель …, в присутствии которой эти три времени связаны вечностью, круговоротом содержащем дела прошедшие, настоящие и будущие…";  Послание Генриху - … и подгоняя и  согласуя  этот природный дар с  моим долгим объединенным подсчетом…;     " … а также с помощью соединения внушенного мне впечатления  с  впечатлением от моих древних предков в некоторых прошлых временах".
Все необходимые астрологические (астрономические) расчеты  надо выполнять на астролябии. Использовать
эфемериды тоже желательно такие, какими пользовался Нострадамус.

gorvikus

Сообщения : 27
Дата регистрации : 2017-02-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  Anonymity в Вт Фев 14, 2017 10:54 am

Gorvikus: пишет:Черт,надо быть внимательней.
Вы уж постарайтесь. Мир застыл в ожидании свежих идей. Cool
avatar
Anonymity

Сообщения : 26
Дата регистрации : 2015-01-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  nibiruyanin в Вт Фев 14, 2017 8:22 pm

С первого раза "Мысли о Хронологии" не осилил. Надо ещё перечитывать.
Есть одна неточность. По моим сведениям, когда Нострадамус работал над "Центуриями", то во Франции новый год отмечали с 23 марта по 1 апреля.
Указом короля Карла IX от 8 августа 1564 года новогоднюю дату перенесли с "1 апреля" на "1 января".
И одно замечание. В материале (логические выводы) приведена краткая расшифровка катрена "4.3", при этом его содержание рассматривается без учёта перетасовки строк.
Отсюда закономерный вопрос: Механизм расшифровки всё же предполагает перетасовку строк? Или эта идея распространяется не на всё творение Нострадамуса?
avatar
nibiruyanin

Сообщения : 126
Дата регистрации : 2015-02-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  Anonymity в Ср Фев 15, 2017 8:29 am

gorvikus пишет:...но мне все таки кажется, что наличие астрономического явления, о котором я написал, тоже может
служить доказательством начала 7-го тысячелетия.
Начало 7-го тысячелетия должно приходиться на момент завершения 6-го тысячелетия. То есть, это начало 6001-го года. В Письме сыну Цезарю Нострадамус обозначил год, до которого распространяются его пророчества - "отныне и до 3797 года". При этом система исчисления для года "3797", которая предполагает наличие начальной точки отсчёта, им не указана. Понятие "отныне" мы привязываем к дате публикации Письма - "1 марта 1555 года". Здесь понятно, что дата соответствует исчислению от "Р.Х." Значит, перед исследователем стоит задача - опираясь на понимание, вытекающее из текста Письма, согласовать между собой годы "1555" и "3797". Ибо сразу понятно, что мы имеем дело с наслоением двух систем исчисления, иначе год, до которого распространяются пророчества, отдалён слишком далеко от времени жизни сына, которому адресовано Письмо. Нам необходимо определиться с точкой отсчёта года "3797", а для этого, прежде всего, нужно правильно осмыслить этот абзац из Письма:
"Возможно, некоторые будут оспаривать, видя длительность этого периода, охватывая все события, которые произойдут под Луной, согласись: это слышатся причины универсального мышления для всех на земле, мой сын, если ты проживёшь свой естественный век, отпущенный человеку природой, ты увидишь, как под твоим родным небом осуществятся будущие предсказания."
avatar
Anonymity

Сообщения : 26
Дата регистрации : 2015-01-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  300-лог в Ср Фев 15, 2017 6:56 pm

gorvikus: В отношении начала 7-го тысячелетия поработаю, но мне все таки кажется, что наличие астрономического явления, о котором я написал, тоже может
служить доказательством начала 7-го тысячелетия.
— Известно, что Нострадамус по жизни пересекался с Жозефом Скалигером (годы жизни 1540-1609), выдающимся энциклопедистом и хронологом, автором известного трактата "Новый труд по улучшению счёта времени". Труд этот вышел в 1583 году, почти одновременно с григорианской реформой, принципиальным противником которой учёный оставался до конца своей жизни. Опираясь на труды византийских хронологов, Скалигер настаивал на том, что только Юлианская календарно-хронологическая система может обеспечить непрерывный чёт дней в мировой хронологии. В общем, Скалигер ввёл такое понятие как Юлианский период (7980 лет), выбрав для него отправной точкой дату "1 января 4713 г. до н.э." Вряд ли этот период мог остаться незамеченным для Нострадамуса. Наверняка Скалигер делился с ним своими наработками.
— В рамках скалигеровского "юлианского периода" дата публикации Письма "1 марта 1555 года" наступит ровно через 6267 лет и 10 месяцев. А дата "14 марта 1557 года" наступит через 6270 лет. Как видим, это тоже 7-е тысячелетие.
avatar
300-лог

Сообщения : 696
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 63
Откуда : Москва

http://nostradamus.logos-z.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  Anonymity в Ср Фев 15, 2017 7:00 pm

Вряд ли этот период мог остаться незамеченным для Нострадамуса. Наверняка Скалигер делился с ним своими наработками.
Скалигер родился в 1540 году. А Нострадамус опубликовал "Письмо сыну Цезарю" в 1555 году. Вряд ли он мог обмениваться наработками с 15-летним юношей. Crying or Very sad
avatar
Anonymity

Сообщения : 26
Дата регистрации : 2015-01-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  300-лог в Ср Фев 15, 2017 7:15 pm

Anonymity: Вряд ли он мог обмениваться наработками с 15-летним юношей.
— Значит, это Скалигер, будучи уже взрослым, общаясь с Нострадамусом (после 1560 года), вдохновился его идеями и ввёл потом свой "юлианский период". То есть, эта версия не исключает, что Нострадамус знал о Великом миротворном круге (7980 лет), и мог рассчитать для Скалигера наиболее оптимальную точку отсчёта - "1 января 4713 года до н.э.".
avatar
300-лог

Сообщения : 696
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 63
Откуда : Москва

http://nostradamus.logos-z.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  gorvikus в Чт Фев 16, 2017 5:35 am

300-лог пишет: — Известно, что Нострадамус по жизни пересекался с Жозефом Скалигером (годы жизни 1540-1609), выдающимся энциклопедистом и хронологом, автором известного трактата "Новый труд по улучшению счёта времени".
Жозе-Жюст Скалигер (1540-1609) является сыном Скалигера Жюля Сезара (1484-1558) - философ, поэт, врач и действительно Нострадамус по приглашению Скалигера Жюля Сезара  переехал в Ажен, где некоторое время активно с ним сотрудничал, он их дружба закончилась ссорой (причина до сих пор неизвестна), после которой
Нострадамус с ним больше не общался. По моим представлениям эту ссору могло спровоцировать резко отрицательное отношение Скалигера Ж.С. к занятиям Нострадамуса
предсказаниями, чего Нострадамус простить не смог. Его обида сквозит в словах, которые он написал в Послании сыну: "...вдохновляющая нас не вакхическим неистовством..." и "...это сделает возможным приструнить некоторых, видя такую долгую протяженность..."

gorvikus

Сообщения : 27
Дата регистрации : 2017-02-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  gorvikus в Чт Фев 16, 2017 9:37 am

Anonymity пишет:
gorvikus пишет:...но мне все таки кажется, что наличие астрономического явления, о котором я написал, тоже может
служить доказательством начала 7-го тысячелетия.
Начало 7-го тысячелетия должно приходиться на момент завершения 6-го тысячелетия. То есть, это начало 6001-го года. В Письме сыну Цезарю Нострадамус обозначил год, до которого распространяются его пророчества - "отныне и до 3797 года". При этом система исчисления для года "3797", которая предполагает наличие начальной точки отсчёта, им не указана. Понятие "отныне" мы привязываем к дате публикации Письма - "1 марта 1555 года". Здесь понятно, что дата соответствует исчислению от "Р.Х."
Вам не покажется странным, если слово "отныне" мы привяжем к точке отсчета "Р.Х.", а слова " и до 3797 года" нет. Как тогда высчитывать протяженность времени? Я считаю логичным будет и 3797 год привязать в точке отсчета "Р.Х.".
Я понятие "отныне" привязываю не к 1 марта 1555 года, а к 1 января 1553 года ( 1554 год начнется 1 марта - это конечно мое мнение) .Почему? Попытаюсь объяснить. В Послании сыну Нострадамус пишет: " Твой поздний приход Цезарь Нострадамус, сын мой, заставил меня посвятить свое долгое время... тому чтобы... сообщить тебе письмом то, что Божественное естество с помощью Астрономических круговоротов сообщило мне." Очень похоже на то, что Нострадамус хочет привязать начало предсказательного периода к дню рождения сына: 18 декабря 1553 года (слово " позднее ").  Соответствие такое: рождение сына - Сотворение мира. Обратим внимание на 1-ю Хронологию, она ведь начинается не с Сотворения мира, а с точки жизни Адама в 264 года (1506 -1242). Почему? Чтобы ответить на этот вопрос нам надо будет обратиться к астрологии. В астрологии все связано с кругами. Зодиакальный круг - это собственно эклиптика. Разделен он на две равные части по 180 градусов, несмотря на то, что на карте звездного неба эти части выглядят совсем не равными. Разделение происходит по линии, соединяющей две точки: весеннее и осеннее равноденствие. В астрологии считается, что одна половина символизирует собой прошлое, а другая будущее.
По всей видимости, в целях упрощения своих расчетов, Нострадамус переносит точку отсчета будущего периода на 1 января, тем самым уменьшая предсказательный
период, но тогда и прошлое нужно уменьшать соответственно. Отрезок времени жизни сына Нострадамуса мы будем рассматривать как часть эклиптики (ведь по
словам Нострадамуса ему еще нет и года), а отрезок жизни Адама как часть круга длиной в 7000 лет (подобие эклиптики). Нострадамус точно знал время рождения
своего сына ( он же астролог, а для составления точного гороскопа надо знать момент рождения с точностью до 4-х минут),  поэтому на основании отрезка жизни
своего сына  он вычислил отрезок времени для Адама, мне же наоборот неизвестно точное время рождения сына Нострадамуса, но известен отрезок времени для
Адама, на основе этого я смог вычислить отрезок времени для сына Нострадамуса и определить время его рождения - 5часов 37 мин 18 декабря. У Нострадамуса была другая задача :  по известному времени рождения определить на сколько лет надо сдвинуть точку рождения Адама(от Сотворения Мира). Расчеты я не привожу -это
долго. Результат такой: 264 года 1 мес 13  дн. Месяц и дни он отбросил. Так появилась цифра 1242 (1506-264).

Админ:"Свой ответ, адресованный собеседнику, следует писать после выделения цитаты, то есть, его не нужно трогать, и он останется в первичном окне".

gorvikus

Сообщения : 27
Дата регистрации : 2017-02-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  Anonymity в Чт Фев 16, 2017 2:05 pm

gorvikus пишет:Я считаю логичным будет и 3797 год привязать в точке отсчета "Р.Х.".
И как же с этим условием согласуется фраза из Письма Нострадамуса сыну Цезарю: "...мой сын, если ты проживёшь свой естественный век, отпущенный человеку природой, ты увидишь, как под твоим родным небом осуществятся будущие предсказания..."? Если бы это было действительно так, как Вы предложили, то логично было со стороны автора написать, что "за отпущенный человеку природой век" его сын увидит какую-то часть написанных им предсказаний. Но он (автор) без всяких оговорок пишет, что под родным небом сына осуществятся "будущие предсказания", то есть все его предсказания. Сколько человеку в среднем отпущено природой жить? Во времена Средневековья этот показатель вполне мог достигать 80-ти лет, если, конечно, разумно относиться к своему здоровью. Таким образом, окончание "естественного века, отпущенного природой" сыну Нострадамуса, придётся примерно на 1633-й год: (1553+80=1633).
avatar
Anonymity

Сообщения : 26
Дата регистрации : 2015-01-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  nibiruyanin в Чт Фев 16, 2017 4:50 pm

Предлагаю ещё раз вдумчиво прочитать фрагмент из Письма Нострадамуса своему сыну Цезарю:

"Бывает, что вдохновение и экстаз захватывает меня по нескольку раз в неделю, и тогда во время ночных бдений я составляю путём долгих расчётов книги пророчеств. Каждая такая книга содержит сотню астрономических катренов - предсказаний, которые я затем собрал воедино и зашифровал. Это непрерывное пророчество до 3797 года.
Наверное, кто-то будет удивлён, увидев книгу, охватывающую столь большой срок и все события, которые произойдут под Луной. Однако если бы ты прожил нормальный срок, отпущенный человеку природой, ты увидел бы, как под твоим родным небом произойдут те события, которые я предвидел..."


Письмо опубликовано 1 марта 1555 года. К этому моменту для первого издания "Центурий" было написано всего 4 центурии. Причём последняя из них - неполная, всего - 353 катрена. Из Письма следует, что Нострадамус свои книги пророчеств уже собрал воедино и зашифровал. Затем он работает на протяжении двух лет и готовит ко второму изданию ещё 3 центурии. Причём последняя из них - также неполная, в ней 42 катрена. Значит, он должен был дописать 4-ю центурию, в которой не доставало 47 катренов, написать 2 полноценных центурии (5-ю и 6-ю) и написать 42 катрена для 7-й центурии. Всего потребуется дописать 289 катренов для публикации второго издания "Центурий". В общей сложности во втором издании будет 742 катрена.

Далее попутно попробую пока примерно истолковать катрен "1.7". Если в собранных воедино семи книгах пророчеств, в которых 742 катрена, вести счёт в обратном порядке, то 1-й катрен 7-й центурии обретает порядковый номер "42". В данном случае мы можем его маркировать условными координатами "7.42", и это будет означать, что в пределах 7-й центурии мы имеем дело с катреном, стоящим под номером 42. Цифра "742", которая вытекает из условной "маркировки" катрена, указывает на год "742-й" нашей эры. А чем примечателен этот год? Прежде всего, он примечателен тем, что в этом году начали использовать новую датировку в рамках новой системы исчисления времени - от "Рождества Христова" со своей условной точкой отсчёта (1 января 1 года н.э.), вычисленной в 525 году римским учёным монахом Дионисием. Нужно учитывать, что в рамках предыдущей системы исчисления (от "Сотворения мира"), начало года приходилось на 1 марта. Поэтому, переход на новую систему исчисления времени должен был сопровождаться компенсаторными механизмами, обусловленными промежутком (2 месяца) между "январской" и "мартовской" новогодними датами. А куда можно деть двухмесячный отрезок при непрерывном счёте дней когда меняются границы календарного года? Этот отрезок на линейной оси времени в образном смысле можно выгнуть в арку, то есть, вывести его в другую плоскость. Об этом как раз и говорится в первой строке 1-го катрена 7-й центурии: "Драгоценная арка похищена Ахиллесом". И таких "похищенных арок" будет несколько. Нам нужно только разобраться, о какой конкретно идёт речь в катрене "1.7". Почему арка похищена Ахиллесом? Да потому что этот очень хорошо узнаваемый воин-герой принадлежит древнегреческому эпосу. А Греция после падения Византии стала её правопреемником, представляя Восточную ветвь христианства и, не желая считаться с Западной ветвью христианства, сохраняла Юлианский календарь в исходном виде. Но из истории известно, что сложности в отношениях между Восточной и Западной ветвями христианства начались после проведения григорианской реформы календаря 1582 года. А незадолго до этого было падение Византийской империи и передача полномочий Древней Руси, где в сентябре 1492 года на основании решения первого московского церковного собора был осуществлён перенос новогодней даты с 1 марта на 1 сентября. В пересчёте на византийское (древнерусское) исчисление 1492-й год н.э. выводит нас на 7000-й год от "С.М." (1492+5508=7000). То есть мы выходим на момент времени, когда прошло 7 тысяч лет, и начался 1-й год следующего 7-ми тысячелетнего периода. Здесь мы имеем указание на 1-й катрен 7-й центурии. А следующим этапом был переход в России на новое исчисление от "Р.Х.", когда, согласно Указу Царя в 1699 году "сентябрьский" новый год был перенесён на 1 января 1700 года. С этого года датирование документов стало двойным - указывали год от "Р.Х", а через дробь - год от "С.М." В образном смысле это изменение можно воспринимать как акцентирование общественного сознания на воскрешении Иисуса Христа, казнённого через распятие на кресте. Об этом и написано во второй части катрена "1.7".
avatar
nibiruyanin

Сообщения : 126
Дата регистрации : 2015-02-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  gorvikus в Пт Фев 17, 2017 6:06 am

Anonymity пишет:
gorvikus пишет:Я считаю логичным будет и 3797 год привязать в точке отсчета "Р.Х.".
И как же с этим условием согласуется фраза из Письма Нострадамуса сыну Цезарю: "...мой сын, если ты проживёшь свой естественный век, отпущенный человеку природой, ты увидишь, как под твоим родным небом осуществятся будущие предсказания..."? Если бы это было действительно так, как Вы предложили, то логично было со стороны автора написать, что "за отпущенный человеку природой век" его сын увидит какую-то часть написанных им предсказаний. Но он (автор) без всяких оговорок пишет, что под родным небом сына осуществятся "будущие предсказания", то есть все его предсказания. Сколько человеку в среднем отпущено природой жить? Во времена Средневековья этот показатель вполне мог достигать 80-ти лет, если, конечно, разумно относиться к своему здоровью. Таким образом, окончание "естественного века, отпущенного природой" сыну Нострадамуса, придётся примерно на 1633-й год: (1553+80=1633).
Может я чего-то не понял, но если с Вами согласиться, то получается, что все предсказания Нострадамуса осуществятся (как Вы пишите): за "отпущенный человеку
природный век" " под родным небом" его сына". Я думаю иначе. Предсказания Нострадамуса распределены (причем неравномерно):
а) по времени - от 1 января 1553 года от Р.Х. до 1 марта 3798 года от Р.Х.;
б) по территории - Европа, часть Азии, Ближний Восток, Северная Африка.

gorvikus

Сообщения : 27
Дата регистрации : 2017-02-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  Anonymity в Пт Фев 17, 2017 10:26 am

gorvikus пишет:Может я чего-то не понял, но если с Вами согласиться, то получается, что все предсказания Нострадамуса осуществятся (как Вы пишите): за "отпущенный человеку
природный век" " под родным небом" его сына".
Не я так пишу, а Нострадамус так пишет (читайте его Письмо сыну Цезарю). Нам остаётся понять, почему он так написал.
gorvikus пишет:Предсказания Нострадамуса распределены (причём неравномерно):
а) по времени - от 1 января 1553 года от Р.Х. до 1 марта 3798 года от Р.Х.;
б) по территории - Европа, часть Азии, Ближний Восток, Северная Африка.
Давайте, будем предельно точны. Нострадамус пишет в Письме сыну Цезарю, что (цитирую): "...они (книги пророчеств) являются непрерывным пророчеством отныне и до 3797 года..." Это означает, что предел до которого распространяются пророчества, ограничивается 1 марта 3797 года, ибо далее уж наступает 3798 год, а это противоречит написанному. То есть, 3798 год находится за пределами указанного автором срока.
Что касается территорий, то в указанный Вами список я могу добавить и Дальний Восток, в частности, Японию. Как раз об этом 83-й катрен 9-й центурии.
avatar
Anonymity

Сообщения : 26
Дата регистрации : 2015-01-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  gorvikus в Сб Фев 18, 2017 7:02 am

nibiruyanin пишет:
Лично я действую по принципу "Доверяй, но проверяй". Иными словами, я беру все имеющиеся варианты переводов, и потом их прорабатываю. Первое, на что я обращаю внимание - на сохранение строк, чтобы все слова исходного текста остались строго в своей строке. Если слова отмечены заглавными буквами, то не меняю их порядок, так как в заглавных буквах может быть зашифровано другое слово, и, возможно, ключевое. Иногда в начальных буквах слов шифруется римская цифра. Слова, которые не поддались переводу, я нахожу в фотокопиях и пытаюсь обнаружить в них признаки других языков или технические опечатки, обусловленные несовершенством печатного оборудования прошлых времён. Кроме того, я использую для проверки перевода специальные компьютерные программы - онлайн-переводчики известных ресурсов "Яндекс" и "Гугл". Ну и ... прорабатываю перевод, выискивая в нём особые "слабые места", которые явно не согласуются с нумерацией катрена, и в процессе такой работы выискиваю замену отдельным словам, используя запас синонимов.
Принцип правильный, я тоже им пользуюсь, но только в исключительных случаях, когда вижу явное нарушение логического смысла предложения.
Использовать его в массовом порядке бессмысленно, тогда уж лучше сразу самому перевести весь текст. Это же относится и к сравнению вариантов перевода,
сравнение проводят с эталоном, а его нет.

gorvikus

Сообщения : 27
Дата регистрации : 2017-02-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  nibiruyanin в Вс Фев 19, 2017 10:00 am

gorvikus пишет:Это же относится и к сравнению вариантов перевода, сравнение проводят с эталоном, а его нет.
Когда эталона перевода нет, а вариантов у нас имеется несколько, то всё равно необходима корректировка текста путём сопоставления отдельных слов в разных вариантах переводов, опираясь на фотокопии исходного текста. И всё же в такого рода "корректировке" я делаю акцент на цифрах, сопровождающих выделенный мною катрен, руководствуясь при этом здравой логикой. А логика мне подсказывает, что только цифры хранят в себе не поддающуюся влиянию времени привязку катрена к своему содержанию. Конечно, без примеров моя "идея" выглядит не вполне убедительной. Можно при желании обсудить несколько примеров.



avatar
nibiruyanin

Сообщения : 126
Дата регистрации : 2015-02-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  gorvikus в Вс Фев 19, 2017 3:58 pm

nibiruyanin пишет:

Когда эталона перевода нет, а вариантов у нас имеется несколько, то всё равно необходима корректировка текста путём сопоставления отдельных слов в разных вариантах переводов, опираясь на фотокопии исходного текста. И всё же в такого рода "корректировке" я делаю акцент на цифрах, сопровождающих выделенный мною катрен, руководствуясь при этом здравой логикой. А логика мне подсказывает, что только цифры хранят в себе не поддающуюся влиянию времени привязку катрена к своему содержанию. Конечно, без примеров моя "идея" выглядит не вполне убедительной. Можно при желании обсудить несколько примеров.  



Насчет цифр согласен на 100%. Но вот такой пример из "Послания сыну" Нострадамуса:
1-й перевод: "...отныне и до 3797 года...";
2-й перевод: "... отныне и по 3797 год...";
Оригинал: "...pour d'yci a l'an 3797.  Примечание: буква "а" с диакритическим значком " ' "  над ней, у меня на клавиатуре нет такой буквы. "
Применяем принцип " доверяй, но проверяй ", ищем в словарях значение предлога " а " (с диакритическим значком), выясняем, что этот предлог имеет
массу значений (является самым популярным во французском языке), в том числе и "до" и "по". То есть переводы равнозначны, вот только смысл разный:
1-й перевод исключает цифру 3797 из временной цепи, а 2-й наоборот включает цифру 3797 во временную цепь. Быть или не быть цифре3797
во временной цепи имеет большое значение.
Вопрос: как быть?

gorvikus

Сообщения : 27
Дата регистрации : 2017-02-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  nibiruyanin в Вс Фев 19, 2017 4:29 pm

gorvikus пишет:Быть или не быть цифре3797
во временной цепи имеет большое значение.
Вопрос: как быть?
Воспользоваться эмпирическим подходом. Число 3796 может указывать на количество строк в 949-ти катренах: (4х949=3796). А число 949 соответствует количеству катренов в 10-ти центуриях. Но при условии, что в 7-й центурии 42 катрена, а к 8-й центурии приписаны 6 катренов-двойников: (942+6=948). И если вспомнить о двух "внесистемных" катренах (между 6-7 центуриями и после 10-й центурии), то тогда число 948 будет завязано либо на 1-й "внесистемный" катрен", либо на тот, который приписан в конце 10-й центурии. Возможно, что эти два "нештатных" катрена указывают на характерные точки внутри системы пророчеств. Правда, есть ещё группа 17-ти разрозненных катренов, из которых в изданиях после 1568 года формировали ещё 2 центурии (11-ю и 12-ю), и частично дополняли 7-ю центурию. Тем не менее, число 949 в системе катренов можно рассматривать как некую "базу", вокруг которой витают несколько разрозненных "не определившихся до конца катренов".
avatar
nibiruyanin

Сообщения : 126
Дата регистрации : 2015-02-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  300-лог в Вс Фев 19, 2017 4:55 pm

nibiruyanin:"...воспользоваться эмпирическим подходом..."
— А что если 3797-й год указывает на период, в течение которого погрешность в исчислении времени достигает конкретной величины? Надо проверить эту версию путём перемножения числа 3797 на величину расхождения в измерении годовых кругов солнца для разных систем.
— Есть ещё одна версия. Известно, что первый сбой в изначальном ритме четырёхлетних циклов приходится на 1697-й год. Потому что в усовершенствованном календаре действует правило, согласно которому каждое 400-летие становится короче на 3 дня. За високосным годом "1696" до следующего високосного года должно пройти не 4 года, а 8 лет. Потому что 1700-й год является простым годом. Значит, до 3797 года остаток "повреждённого" ритма составит ровно 2100 лет. Этот период содержит в себе пять (5) 400-летних циклов, что даёт расхождение в 15 дней, и ещё в остатке будет 100 лет. Но на самом деле нужно считать с учётом конкретных цифр порядковых номеров годов. Високосными будут годы: 1600-й, 2000-й, 2400-й, 2800-й, 3200-й, 3600-й. В остатке у нас 197 лет, из которого вычитается 1 дополнительный день. А с 1600-го по 3600-й годы вычитаются 18 дней. Итого получается, что до 3797 года в усовершенствованном (в 1582 году) календаре вычитаются 19 дней. Число 19 почти совпадает с количеством разрозненных катренов (помимо базового числа 949). И это, наверное, не случайно. Потому что суммарное число катренов, дошедших до наших времён, - 968.
avatar
300-лог

Сообщения : 696
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 63
Откуда : Москва

http://nostradamus.logos-z.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  Anonymity в Пн Фев 20, 2017 9:00 am

300-лог пишет:А что если 3797-й год указывает на период, в течение которого погрешность в исчислении времени достигает конкретной величины?
Тогда следовало бы вспомнить о более точном календаре - иранском:

"Тропический год, основанный на четырёх сезонах, является самым точным. Он включает 365.24224 солнечных дня (365 дней 5 часов 48 минут 45.5 секунд), а тропический лунный год включает 354.36708 солнечных дня, с разницей в 10.87516 солнечных дней. Не нужно далеко ходить, чтобы найти наиболее подходящий для использования календарь.

Из всех существующих календарей официальный иранский календарь, основанный на астрономической системе, является самым научным календарем, и названия его месяцев являются заратуштрийскими. Он совершенно справедливо определяет весеннее равноденствие (около 21 марта) как начало весны и начало года. Четвёртый месяц начинается с летнего солнцестояния (около 22 июня), седьмой месяц — с осеннего равноденствия (около 23 сентября) и десятый— с зимнего солнцестояния (около 22 декабря).

В истинном сезонном годе первая половина содержит 186 дней и вторая половина— около 179.242 дней. Это означает, что каждый из первых шести месяцев включает 31 день, каждый из следующих пяти месяцев— 30 дней, а последний месяц— 29 дней (в високосном году— 30 дней). Четыре времени года начинаются в дни равноденствий и солнцестояний. Именно этому и следует в точности иранский календарь, построенный по такому принципу."


ссылка на источник - http://www.zoroastrian.ru/node/210
avatar
Anonymity

Сообщения : 26
Дата регистрации : 2015-01-14

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  shura-fortochkin в Ср Фев 22, 2017 8:04 am

Наверное, что-то пошло не так. Или же все углубились в расчёты. А так всё хорошо начиналось. Shocked
avatar
shura-fortochkin

Сообщения : 66
Дата регистрации : 2013-02-06
Возраст : 50
Откуда : Израиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  300-лог в Ср Фев 22, 2017 8:08 am

- Шура, не торопитесь с преждевременными выводами. В жизни всякое бывает. Может, кто уехал отдохнуть в санаторий, или решает внезапно свалившиеся бытовые проблемы. Надо бы вернуться к осмыслению нострадамусовского "Завещания" и "Приложения" к нему. На мой взгляд, там много всего интересного, что сможет существенно сдвинуть процесс поиска механизма расшифровки с мёртвой точки.
avatar
300-лог

Сообщения : 696
Дата регистрации : 2012-12-16
Возраст : 63
Откуда : Москва

http://nostradamus.logos-z.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  John P. в Чт Фев 23, 2017 11:24 am

Давненько я сюда не заходил. А здесь, я так понимаю - предпринимается очередная попытка докопаться до шифра Нострадамуса - понять, как устроен механизм шифровки, что в принципе одно и то же. В своей теме я немного этого касался, сейчас могу кое-что дополнить.
Сначала скажу по поводу текста "Завещания" с приложением. Там стоит обратить внимание на одного из главных наследников - сына Цензаря. Ему Нострадамус завещал свою весьма особенную астролябию. Значит, надо внимательно отнестись ко всем деталям её описания, т.к. каждая из них может подтолкнуть к разгадке шифра.
Второй момент, на который хочу обратить внимание - это сами личности тех, кому адресованы "Послания" (Сын Цезарь и Король Генрих II). Возможно, что имена этих людей и даты их рождения (годы жизни) также являются подсказками на пути к поиску "ключа", помогающими понять, как работает механизм шифра.
И третье, о чём хотел сказать, касается необходимости перестановки строк катренов с целью поиска в них какого-то другого смысла, возможно, изначального. Допускаю, что для отдельных катренов такое возможно, хотя конкретных примеров у меня нет. Но у нас имеется масса убедительных примеров, когда в катренах все строки, расположенные так, как представил издатель, формируют построчно единое неразрывное смысловое содержание. Значит, методика с перестановкой строк не может быть применима ко всем пророчествам.

avatar
John P.

Сообщения : 7
Дата регистрации : 2015-01-08
Возраст : 41
Откуда : Пермь

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  300ЛОГ в Чт Фев 23, 2017 6:03 pm

John P. пишет:Давненько я сюда не заходил...
— Добро пожаловать, Джон! Судя по всему, Нострадамус до сих пор болит в Вашей душе. Понимаю. Basketball Sleep drunken
avatar
300ЛОГ

Сообщения : 328
Дата регистрации : 2012-12-18
Возраст : 63
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  nibiruyanin в Чт Фев 23, 2017 7:17 pm

300-лог пишет:"...надо бы вернуться к осмыслению нострадамусовского "Завещания" и "Приложения" к нему... там много всего интересного, что сможет существенно сдвинуть процесс поиска механизма расшифровки с мёртвой точки..."
Вот в этом я с вами абсолютно согласен. Только для этого я бы открыл отдельную тему. Так нам будет легче ориентироваться.
avatar
nibiruyanin

Сообщения : 126
Дата регистрации : 2015-02-06

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Послания Нострадамуса - инструкция для создания механизма расшифровки

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 2 из 3 Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения